"Красноярская "оборонка" без заказов не останется. А призывникам со следующего года сократят срок службы".

("Красноярский рабочий", 23.03.06, Василий Касаткин)

Такими обещаниями наградил сибиряков вице-премьер министр обороны Сергей Иванов по завершении своего двухдневного визита в Красноярск.

Посетив железногорские предприятия НПО прикладной механики имени Решетнёва и Горно-химический комбинат, побывав на Красноярском машиностроительном заводе, Сергей Иванов признался на встрече с журналистами, что впечатления от увиденного ничуть не обманули его ожиданий. Скорее даже наоборот. Министр с удовлетворением отметил высокий уровень технологий оборонной промышленности Красноярья, сохранившихся, несмотря на сложный постперестроечный период. И тут же поспешил порадовать всех собравшихся - количество военных заказов только по "Красмашу", занимающемуся выпуском жидкотопливных ракет для Военно-морского флота, в 2006 году увеличено на 80 процентов, то есть на 5 миллиардов рублей. В целом по отрасли предприятия военно-промышленного комплекса (ВПК) в Красноярском крае загружены заданиями общей стоимостью до 8 млрд рублей. Таким образом, крупнейший сибирский регион подтверждает репутацию одного из ведущих в области ВПК субъектов Российской Федерации.

- Символично выглядит, когда рабочий соединяет сваркой две ступени ракеты, каждая из которых стоит до 200 миллионов рублей, - поделился увиденным на "Красмаше" министр. - Высокая квалификация на таких заводах требуется от каждого. Благо сибиряки на высоте.

Вместе с тем Сергей Иванов признал, что "райская жизнь" для "Красмаша" в дальнейшем может и закончиться. Ведь не секрет, что на вооружение РВСН в ближайшем будущем встанет новая ракетная система "Булава", универсальная в применении как для сухопутных, так и для морских сил. А к её производству красноярский завод отношения не имеет. Правда, при этом высокий гость заявил, мол, с кондачка такие вопросы не решаются, и Военно-промышленная комиссия, которую по указу президента страны теперь возглавил сам Иванов, отнесётся к данной проблеме максимально взвешенно и осторожно. Одним словом, дал понять, что красноярских производственников в любом случае не обидят - Гособоронзаказа на всех хватит.

Дай-то бог. Ведь проблем в Вооружённых силах и без того хватает. Впрочем, по словам министра обороны, многие из них давно в процессе решения. Благодаря дополнительным бюджетным средствам станет легче снимать жилищные вопросы военнослужащих. И не только в Московской, Ленинградской и Калининградской областях, но и в других проблемных регионах, в том числе и в Красноярском крае.

Однозначно высказался министр и по теме неуставных отношений. Мало, что не побоялся произнести слово "дедовщина", но и постарался убедить присутствующих, что с этим злом военное ведомство намерено бороться всерьёз и комплексно. Одна из конкретных мер - появление новой директивы Министерства обороны (МО), запрещающей наказывать командиров, если те добросовестно докладывают "наверх" о случаях неуставщины в своих подразделениях.

Одна из самых приятных для многих новостей прозвучала из уст министра довольно буднично - с целью плавного перевода ВС РФ к одному году срочной службы по призыву уже весной следующего года новобранцев станут забирать в армию не на 24, а на 18 месяцев. Соответствующий законопроект будет рассмотрен в правительстве уже в конце текущего месяца. Ещё одно важное заявление - МО снимает ограничения на использование средств спутниковой навигации на территории страны. Это значит, что скоро каждый желающий сможет свободно пользоваться приборчиками GPS или отечественной ГЛОНАСС, чтобы "находить" себя в пространстве. - Моя совесть перед сибиряками чиста, - с этими словами Сергей Иванов завершил ещё одну важную часть сценария своего рабочего турне по красноярской земле - вручил государственные награды ветеранам боевых действий в Афганистане, проживающим в крае. Теперь здесь не осталось ни одного ветерана-афганца, который бы не получил положенные медаль или орден. В целом же по стране своей очереди на вручение героям давно минувшей войны ждут ещё 4 тысячи наград. Министр твёрдо пообещал исправить несправедливость до конца нынешнего года.

- Почувствовал себя нужным своему Отечеству, хотя о медалях давно забыл, - расчувствовался один из награждённых воинов-афганцев назаровец Николай Васильев, в прошлом водитель боевой разведывательной машины десанта 108-й мотострелковой дивизии. - Значит, о нас не забыли, не забыли и о войне, с которой многие из нас, ветеранов, в душе ещё не вернулись...

"Владимир Соловьев: "Мы с Хлопониным из одного круга".

("Конкурент", 23.03.06, Игорь Рудик)

В центре Москвы есть станция метро с уютным названием "Полянка". Рядом с ней - Институт телевидения и радио. Внутри - вечный карнавал молодежной бесшабашности, безбашенных прикидов, бесшумный полет стрел Эрота. В круговерти гремучей смеси из синхронного рождества, хэллоуина, масленицы и первого апреля - ряженный в домашний свитер, спокойный, задумчивый, неэкранно негромкий такой Владимир Соловьев. Будущим колдунам эфира преподает он здесь уроки телевизионной человечности. Юноши уважительно здороваются, девушки не чураются высоких стенаний; "Владимир Рудольфович, как же мне быть?!" - "Будьте готовы", - философически лаконичен маэстро. Соловьева баснями не кормят!

-Завидуете, должно быть, их "вечной" весне? - Боже упаси! В поисках дефицитной тишины мы прячемся в служебном библиотечном "предбанничке". Время поддать пару...

- Владимир Рудольфович, ваши этапы большого пути...

- На сайте в Интернете все есть (www.treli.ru). Там моя биография. И неплохо все изложено, потому что об этом написала моя мама.

- А сами вы пишете о других. О Ходорковском, к примеру.

- Ситуацию с Ходорковским я действительно описал в своей книге. Историю Ходорковского надо рассматривать вместе с историей Абрамовича. Они как Чацкий и Молчалин в "Горе от ума". В роли Ходорковского - Чацкий, в роли Молчалина - Абрамович. Однако же и тот и другой сильно неприятны. По поводу Ходорковского у меня никаких иллюзий нет. Я помню его довольно много лет - с того самого времени, когда это все набирало обороты. Я бизнесом занимался и хорошо знаю, что "Менатеп" никогда не был похож на школу благородных девиц, а всегда был более жестким. И практически у каждой группы граждан, участвовавших в залоговых аукционах и воевавших за нефть, есть свое маленькое кладбище. Другой момент: Ходорковский не вызывает ни малейших симпатий. Просто Ходорковский сейчас стал брендом, который ведет за собой, назовем условно, либеральные силы, раскручивает свой бренд и думает, что его можно капитализировать. При этом ясно, что избирателя, как показала практика, капитализировать нельзя. Но освоить деньги несчастного Ходорковского - еще как можно. Поэтому сейчас Ходорковский - еще и такая бесконечная дойная корова для несостоявшихся политтехнологов и большого количества людей, примазывающихся к процессу, в том числе и в юридических аспектах. Вот что такое Ходорковский.

- Но Чацкого принято немножко жалеть.

- Ходорковского тоже маленько жалко. Любого человека, который находится в тюрьме, конечно, жалко. Хотя у меня гораздо больше эмоций по поводу тех, которые лежат в гробах. По вине Ходорковского. Хотя, естественно, все должен доказать суд. Но это, знаете, такие крики от подлости. Суд должен доказать! Только какой суд?

Суд, где работают те люди и те прокуроры, которые проводили расследования в 95-х годах по поводу тех убийств - и ничего не находили, ничего не видели? У нас же судьи, прокуроры, адвокаты - они все не с Луны прилетели. Они все вышли из того же самого времени. Их точно так же покупали. Многие из них были на содержании у олигархических структур. До смешного доходит: какого судью где ни возьми, у него обязательно "интересная родословная". Я не знаю большого количества судей, доходы которых совпадали бы с их расходами. Это же относится к прокурорам, следователям, да и вообще к госчиновникам. Конечно, те статьи, которые инкриминируют Ходорковскому, довольно непопулярны в народе, было бы лучше инкриминировать ему даже убийства. И в этом плане мне развитие событий не нравится. Вспомните, Аль Капоне ведь тоже посадили... А у нас здесь такой вариант пацанской страны. То есть по-пацански разобрались. Было забавно смотреть, как "Юганскнефтегаз" покупали. Такая ответочка - по понятиям. Понятийная страна! А что такой срок получил Ходорковский, так это еще маленький срок. Посмотрите, какие сейчас срока дают людям, которые проходят по его делам. Пятнадцать, двадцать лет!

- Не молчите и о Молчалине...

- Абрамович - для меня вообще тема довольно смешная. Люди, участвовавшие в залоговых аукционах, на мой взгляд, не являются порядочными людьми. Они своровали у стариков и старух, подкупив государство, вступив с государством в преступный сговор. Присвоили то, что является очевидным народным достоянием. Но даже деньги не соизволили соответствующие заплатить. По делу "Сибнефти" в свое время Счетная палата насчитала колоссальный убыток. Были возбуждены уголовные дела. И бегал радостный Скуратов, убежденный, что вот сейчас им все удастся. Но сначала "вдруг" резко сменили главу Счетной палаты, а потом "вдруг" выяснилось, что у нас Скуратов - вовсе не чистый защитник прав, а любитель девочек легкого поведения. Хотя непонятно, какое это имеет отношение к финансовым уголовным делам! При том заметьте, что снимал Скуратова Александр Сталъевич Волошин, которого до сих пор называют одним из вероятных теневых совладельцев "Сибнефти". Ну, и вообще вся эта ситуация смешная: Роман Аркадьевич Абрамович. Человек, который умеет дружить... Я не понимаю, почему государство платит за то, что когда-то у этого государства было "прихватизировано"... Я считаю, что место Абрамовича - где-то рядом с Ходорковским. Тем более, если учитывать последние деяния, хотя суды еще не все сказали. Но, исходя из того, что говорил сам Абрамович (если верить другим авторитетным сторонам) о том, как был осуществлен захват месторождения по Югре... Абсолютно откровенный такой традиционный российский вариант.

- Борис Березовский - тоже из "родной литературы"?

- Борис Абрамович вообще давно уже такой сатиро-демонический персонаж. Он настолько оторвался от реалий жизни! Он живет в своем выдуманном мире, в котором нет никого, кроме Березовского и Путина. Потому что Березовский просто одержим идеей ненависти к Путину. Так обычно брошенные жены реагируют на бывших мужей. У Березовского такое же отношение. Ему, на мой взгляд, надо срочно к хорошему психоаналитику. Хотя человек он, бесспорно, талантливый и умный. Но до профессора Мориарти не хватило ему во всех отношениях. Однако нагадить он может. И немало.

- Он вам делал какое-то суперпредложение...

- Он мне делал несколько суперпредложений. И каждый раз все его суперпредложения вызывали у меня однозначную оценку. Я не думаю, что он - тот человек, с которым можно хоть что-то делать вместе. Он использует людей даже не как резинотехнические изделия... И при том он настолько искренне их ненавидит, что даже не пытается этого скрыть. В лучшем случае - у него это не получается. - Он представляется мне очень мстительным.

- Это свойственно для него абсолютно!

- А легко разве было - взять и отказать ему?

- Мне - да.

- Журналист-депутат Хинштейн увлекся вдруг разоблачениями экс-премьера Касьянова. Говорят, путинский соратник Сурков просто поручил Хинштейну копать под Касьянова...

- Нет, нет, здесь другое. Вежливо замечу: это все не относится к Суркову. Я просто неплохо знаю Суркова, у нас с ним хорошие отношения. Это неправильная информация. Я не исключаю, что, может быть, кто-то поручил это все Хинштейну. Но очевидно, что не Сурков.

- Сурков интересен и сам по себе. Не поделитесь?

- Слава - очень профессиональный человек. Он абсолютно из реальной жизни. Я с ним познакомился, еще когда мы в институте учились. Мы тогда не были очень близко знакомы, просто знакомые. Потому что я - на год старше. Он был приезжий и жил в Доме Коммуны (специальный дом для студентов-отличников - И.Р.), где часть нашей группы жила. И танцевали на дискотеках, и тусовались. Но Слава быстро ушел в армию. Отслужил, а потом много лет работал в крупных компаниях - тех, что позже назвали олигархическими структурами. Поэтому он очень хорошо знает многих игроков современного бизнеса изнутри. Он работал и с Мишей Фридманом, который учился с нами в институте. Фридман как раз ройееник Славы. Сурков работал и с Ходорковским, и с Абрамовичем.

- Как объяснить поворот в его карьере?

- Волошин его просил прийти в администрацию. И он пришел уже при Волошине. Слава очень эмоционален. Конечно, он этого не показывает, но все же очень близко к сердцу принимает многие реалии. И вообще - очень неравнодушный человек. Слава не является на сто процентов этнически чисто русским: он наполовину русский, наполовину чеченец. И у него есть такое не культурологическое, а внутреннее ощущение: он особенно уважителен в общении с людьми, которые старше его. И очень расположен к людям в первый момент общения, всегда с интересом их слушает. Вообще он весьма артистичен. Связано это и с тем, что он в молодости учился в этом направлении.

- Ему сейчас приписывают чуть ли не кукловодческие роли.

- Нет, он не кукловод. Он очень хороший переговорщик. Он просто из тех людей, которые умеют слышать каждую сторону и пытаются найти компромисс. И главное - там нельзя быть кукловодом...

- Путина невозможно зазвать ни в какую передачу?

- Я пытался. Пытался много раз. Пока не получается. Но надежды я не оставляю. Он-то живой, во всех смыслах, и я думаю, что теоретически это возможно. Другой вопрос, что когда ты находишься в статусе президента, ты не можешь прийти на передачу формата "К барьеру!". Но формат интервью, я думаю, вполне уместен.

- Куда идет Россия? Правильно ли? И идет ли вообще?

- Россия всегда идет. А понятие "правильного" в истории - довольно специфическое. В зависимости от периода развития, оценки меняются. Сейчас, видимо, Россия идет в сторону прагматизации. То есть ясно, что за последний год олигархический капитализм потерпел окончательное поражение от чиновничьего. И идет такая чиновничья, размеренная бюрократизация и прагматизация.

- За что вам предлагают взятки?

- За то, чтобы попасть на передачу. Постоянно. В любом качестве!

- Это когда они понимают, что "просто так" - им не светит?

- Нет, это ж не значит, что они чего-то в итоге добиваются. Да и предлагают такие смешные взятки! Однажды мне даже от Жириновского предлагали взятку. Не он сам, естественно, а так - суетились какие-то люди. Меня это дико рассмешило. А затем возникло такое ощущение, что телевидение все - за деньги.

- А брать, значит, такое нельзя? Это ж, с точки зрения россиян, подарки!

- Ага, "щас же"!

- Возможны провокации?

- Не в этом дело. Просто я себя не на помойке нашел. Я получаю большую зарплату и понимаю - за что. И с какой радости посторонний человек должен платить мне деньги?

- Какое событие из российской жизни вас порадовало, удивило?

- Порадовала победа ЦСКА в Кубке УЕФА. И что в Нальчике с большой бедой вовремя разобрались, хотя поначалу было очень-очень тревожно. Порадовало, что молодые ребята пришли в политику - хорошие такие, реальные, умные ребята. Порадовало, что, наконец, назначения какие-то пошли не только питерские. Что в России стали понимать: власть - это не только Москва, а люди, живущие не в Москве, замечательные профессионалы и могут управлять в любой другой точке. Перевод тюменского губернатора Собянина в Москву... Я думаю, это хорошо.

- Тюмень прозвучала, пусть и Красноярск прозвучит...

- Мне будет тяжело говорить о Красноярске, я буду абсолютно необъективен. Потому что я дружу с Александром Геннадиевичем, считаю его блестящим политиком и замечательным человеком.

А ведь одно время губернатор на меня даже обиделся: когда я был в Красноярске, то он воспринял мои слова так, будто Красноярск сам по себе вызывает у меня кое-какие вопросы. В частности, на отзыв о городской набережной он поначалу очень болезненно отреагировал.

- Что - грязная набережная?

- Ну, была позапрошлым летом. Сейчас наверняка похорошела. Но тогда некоторые вещи меня умилили: пивные ларьки и закрытые на замок туалеты - понятия, по-моему, разноречивые.

- А когда вы с губернатором подружились?

- Я с Хлопониным подружился не так давно, хотя жизнь должна была нас пересечь. Мы с ним не так часто встречались, потому что он в Красноярске. И он увлекается горными лыжами, а я нет. Но мы с ним настолько из одного круга, даже росли в очень близких районах. Может быть, и из-за этого сошлись. Просто понимаем друг друга очень хорошо. Я чуть старше, чем Саша, по возрасту, и у нас отношения не совсем такие, как просто у губернатора с журналистом. А как у людей, у которых очень много общего в жизни. И еще мне просто нравится то, что делает Хлопонин. Делает все без такого характерного для многих постоянного трындежа. Нравится, что многие вещи, которые он делает, разумны и доступны для понимания.

- Позапрошлым летом как вы оказались в Красноярске?

- У меня был отпуск несколько дней, а я всегда в такие моменты стараюсь съездить в интересные места - посмотреть, как там жизнь идет. Я тогда был не только в Красноярске, но и в Екатеринбурге, и вообще много где еще. Когда живешь в Москве, многое ведь упускаешь, а мне интересно посмотреть. То есть тогда я ехал не к нему...

- Провинция в целом удручает?

- Нет. Я даже вообще не ощутил, что Красноярск - это провинция. Просто Россия очень большая и очень разная. Есть замечательные места. Например, по природе Красноярск, конечно, фантастический. Хотя сам город... Я ожидал, что он еще более красивый по архитектуре. Природа, конечно, все искупает, но все-таки... В этом плане неожиданно Екатеринбург оказался очень симпатичным местом. Я люблю по России ездить, мне интересно с людьми общаться.

- Природа роскошная, а из зверья скоро одни только люди и останутся...

- Встречаются две планеты, и одна другой грустно так говорит: "Слушай, что-то у меня люди завелись". - "Да, ужасно. Но не переживай. У меня тоже такое было, но удалось вывести". Так что не будет природы - не будет и людей.

- Пора бы уже спохватиться.

- Если речь идет о Дальнем Востоке, то давно пора. Если не будет там особенной государственной политики проводиться, то просто страшно подумать, к чему все придет.

- Неужели так трудно навести Путину хотя бы экологический порядок?

- Я не думаю все же, что стоит вести речь об одном человеке. Да, он может поручить кому-то, но это будет напоминать классический рассказ о том, как царь Петр поручил человеку, возглавлявшему Синод, побороться с коррупцией. Тот принес ему веревку: "Ваше императорское величество, повесьте на этой веревке весь ваш Синод и меня в придачу, иначе нам коррупцию не извести". Россия!

- Что будет с планетой Земля в середине XXI века?

- Да нормально все будет!

- Ой ли?

- Конец света наступит позднее. А в середине этого столетия еще все будет нормально.

- И СПИД победим?

- А СПИД вообще не такая большая угроза, как сейчас представляется. Я думаю, это гораздо более политизированная и надуманная проблема, чем это есть в реальности. Рак тоже победим, не сомневайтесь.

- Кто те люди, интеллектуальные и знаменитые, которых вы уважаете именно за то, что они такие умные, интересные, и вы даже думаете: "Так бы я не смог"?

- Таких людей очень много. Я не могу петь так, как Женька Моргулис. Как Андрей Макаревич. Как Сашка Кутиков. Я не могу так писать музыку, как пишет ее Андрей. И замечательные, кстати, картины. Я не могу так играть в театре и в кино, как это гениально делают Ярмольник или Мишка Пореченков. Есть очень много вещей, которые я не могу делать так, как делают другие люди.

- А мыслить, анализировать? Речевое общение производить?

- Я радуюсь, когда вижу людей, замечательно говорящих по-русски. Но они просто живут в другой психосоматике, чем я. Поэтому я не горевал, мол, я так не умею. Мне интересно с ними.

- Красноярск - "некрасивый". А Москва - это что такое?

- О Москве мне тяжело говорить - так же, как людям, родившимся в Красноярске, судить о Красноярске. Это родина. Глаз замыливается. В Москве есть очень красивые места, это абсолютно критично. А, например, Новый Арбат я считаю просто уродством.

- Речь даже не об архитектуре, вообще - о комплексе всех этих столичных проблем. Тут же и черные, и белые...

- В Москве всегда такое было. Москва всегда отражает все проблемы России. Очень часто говорят, что Москва - это еще не вся Россия. Это и так, и не так. Потому что Москва собирает в себя, впитывает все, что есть в России. Ведь именно сюда отправляются люди со всех концов страны. И часто народ ненавидит москвичей, не понимая того, что те люди, которых они встречают, не имеют никакого отношения к коренным москвичам. Это представители людей, недавно нашедших себя в Москве. Люди, которые сюда приезжают, как правило, несколько иные - по темпу амбиций, по тщеславию. И, конечно, это не всегда самые приятные в целом люди.

- Какие-то страны запомнились вам особенно?

- Я много где бывал. Я очень люблю Штаты. Много лет работал в юго-восточной Азии, поэтому хорошо знаю Филиппины.

- За что вы любите Америку?

- За то, что в Америке нет понятия "провинция". В любой точке США ваш доступ к информационно-бытовым услугам будет такой же, как и в столице. И это очень важно. А у нас даже культуру делят на центральную и провинциальную. А Лев Николаевич Толстой - это провинциальный писатель? Извините, а ваш великий земляк Астафьев, он что - провинциальный писатель? Да он великий русский писатель. И только так.

- Еще в советской прессе я читал, что филиппинки якобы самые красивые женщины...

- Нет, нет, нет!

- Штамп?

- Это штамп. Красивее наших нет.

- В Бога верите?

- Да, я верю.

- Прямо буквально верите, что есть Бог?

- Прямо вот верю, что есть Бог.

- И что вам от этого? Его же нельзя ни задобрить, ни уговорить, ни стать его другом. Или даже просто стать узнаваемым для него...

- Да, нельзя стать другом Бога. Но можно любить его, как ты любишь отца. И пытаться понять, что он от тебя хочет, и соответствовать.

- Но ваш Бог - не библейский, по крайней мере? Иначе обидно за Зевса и всю олимпийскую языческую теотусовку: они ведь раньше в книги попали...

- Вы узнали вашего папу, когда родились и когда стали осознавать, что у вас есть отец. Но это ведь не значит, что ваш отец появился именно в этот момент, когда вы стали его осознавать. Вы не согласны?

- Это так и не так.

- Как же "не так"? До вашего рождения ваш отец существовал. Но при этом вы могли думать все, что угодно. Вы могли себе думать даже, что ваши родственники - это простыночки, в которых вы лежите. Так и здесь.

- До человечества были гром и молния, вода, воздух, весь космос. И были квазары, черные дыры, нейроны, нейтроны, нейтрино и прочие объективные "чудеса". Но никогда не было всесильного старца с бородой. Хотя сейчас даже "Мастером и Маргаритой" пытаются окрестить приунывших материалистов.

- Отношения с Богом - это не вопросы веры. Это всегда очень личное дело. Кто-то верит. Кто-то доказывает себе существование Бога в своей жизни своими представлениями. Кто-то делает это логическим постулатом. Кто-то - подтверждениями библейских текстов. Ведь удалось уже доказать, что и трубы Иерихона, и великий потоп - это реальность. Но это, конечно, может и не иметь никакого отношения к вашему современному внутреннему состоянию. Если вам комфортно считать, что Бог есть, - пожалуйста. Если нет, то у вас всегда будет возможность выяснить, правы вы или нет. Может быть, и в размерах одной, отдельно взятой жизни. Или сразу после смерти.

- Еще лучше - не выяснять, а оставить каждому свое.

- Просто мне не нравится, когда люди истово пытаются кому-то что-то доказать о своих взглядах. Мне не нравится, когда люди, вчера проповедовавшие марксистско-ленинское учение, сегодня так же истово навязывают то, что им кажется бесспорной религиозной истиной.

- Но можно ведь, не боясь кары сверху, быть положительным человеком? И не убить, не украсть, не возжелать...

- Я к этому по-другому отношусь. Я не считаю необходимым заниматься трепанацией каждой головы, которая вокруг меня. В светском гражданском обществе важно, чтобы люди, по крайней мере, уважались.

- Говорят, вы большой модник? Знаете толк в часах, в башмаках, во всем таком?

- Я просто ко всему, что делаю, отношусь серьезно. Я вел когда-то достаточно "модную" передачу на радио, поэтому читал много информации, которая к этому относилась. Но я не могу назвать себя ни модником, ни большим знатоком-часовщиком. Я вынужден из-за профессии одеваться соответствующим образом. Но, скорее, веяниям моды я предпочитаю в одежде комфорт. По-моему, я не произвожу впечатления человека, который носит кричаще модные вещи.

- Жилищные условия у вас интересные? Фонтан в центре залы?

- Это же идиотизм! (Смеется.)

- Но все же что-нибудь расскажите: в трехкомнатной ли квартире живете? Или с подселением? Или как?

- Когда-то жил и так, когда-то у меня не было ничего. Приходилось снимать. Появились деньги, и жилищные условия улучшались вместе с ними. Но дворцов и замков нет. Есть дом в Переделкино, который я купил в 93-м году. Потом регулярно достраивал. Я не сторонник гигантомании. Я не понимаю, зачем должен быть дом тысяча метров, а квартира - пятьсот? Я спокойно к этому отношусь.

- На покой будете уходить, когда работа надоест? Или почувствовав, что потеряли форму? Или когда заработаете много?

- Буду уходить, когда надоест, Если почувствую себя неадекватным. Самому себе, в первую очередь. И когда мое дело перестанет быть мне остро интересным. Но уйду не на покой, просто это будет изменение направления деятельности.

- С Соловьевым Сергеем, снявшим фильм "Асса", знакомы?

- Знаком. Я брал у него интервью, когда работал на ТНТ. Хороший человек. Пару раз мы с ним встречались. То есть он мне не родственник.

- Фильмы, которые вам нравятся.

- Очень многие. Мне нравится, что делал Монти Пайтон и Б "Смысле жизни", и в "Поисках священного Грааля".

Нравится многое из Голливуда - "Форрест Гамп", "Апокалипсис сегодня", тарантиновские вещи. И наши, конечно, потрясающие фильмы. Бондарчука смотрел "Тихий Дон" - что-то гениальное.

- Смотрите на DVD?

- В основном - да. Удобнее гораздо. И мало места занимает.

- Есть ли две-три эстрадные песни, которые запомнились?

- Эстрадные песни мне даже если не нравятся, то многие запоминаются из-за дегенеративных текстов. "Я спросил, у лифта стоя, сколько твое сердце стоит..." - группа "Пропаганда". За такие тексты просто убивать надо. Очень смешная строчка была у "Дискотеки Авария": "Девчонки любят подонков, от них они рождают здоровых потомков".

- А настоящие песни? Чтобы лет двадцать прошло, а песня не забылась?

- Таких море, начиная от "Машины времени". Ребятам по шестнадцать-семнадцать лет, они пели: "Все-е-е очень просто" (выразительно поет - И.Р.). Было шестнадцать лет, сейчас ребятам по полтиннику, Моргулису - так вообще, а это до сих пор звучит!

- Феномен был еще такой - группа "Воскресение". Такие песни в годы застоя выдали, просто класс! Но продолжения не последовало... - Так бывает. Группа "Манго-манго" выпустила однажды замечательный альбом, который до сих пор на них работает. А потом - все.

- А с Юрием Антоновым почему так случилось? Создал кучу мега-хитов. И - перестал?

- Он не перестал, он очень много пишет, у него море сумасшедших тем, просто он ненавидит пиратов и не хочет им ничего отдавать. У него есть материал, записан десяток хитовых альбомов. Юрий Михайлович - замечательный человек.

- Замечательным людям - слава. А чудовищным?

- Я - за смертную казнь. Конечно, я за соблюдение всяких обязательных процедур, формальностей. Но мое убеждение - не в том, чтобы наказать этого человека. А в том, чтобы у общества не было даже повода подумать, что эти нелюди окажутся в итоге в выигрыше.

- Но, наверно, не надо, как в Америке: то инъекции, то стулья электрические...

- Это врачебное. Главное - безболезненность процедуры.

- Злодеям - "здоровый образ смерти". А себе - здоровый образ жизни?

- Да, я занимаюсь здоровым образом жизни. Пять раз в неделю - спортзал, три раза в неделю футбол.

- Зал - это качалка?

- Качалка.

- Но это вред - качалка. Надо бегать.

- Безусловно. Но куда деваться? У меня тренировка специфическая: пять минут бег, атлетическая тренировка, десять минут бег - и опять атлетика.

- Как болельщик за кого переживаете?

- Я так давно знаю многих футболистов, что чаще болею за них конкретно или за тренера, чем за команду в целом. Я - за красивый футбол. Но за "Челси" не болею.

Кубок УЕФА после безразмерного расширения Лиги чемпионов - турнир так себе... - И все же это не второсортный кубок. Да, конечно, это не Лига чемпионов, бесспорно. Но это и не победа в Кубке имени Пупкина между шестью командами восточной зоны.

Я рад был очень за Валеру Газзаева, которого очень любил как игрока и которого уважаю как тренера. Большая ошибка была, когда Газзаеву не давали работать только со сборной. Считаю, что большая проблема для нашей сборной - то, что Семина убрали. Юрий Павлович - великий тренер, напрасно ему не дали поработать. Еще я очень рад за Гинера Евгения Леннаровича, для которого много сложностей выпало, одно лишь покушение на сына чего стоило.

- С его сыном сейчас все нормально?

- Да, нормально. И, конечно, то, что он сделал для ЦСКА, нельзя переоценить.

- Вам за что-то стыдно было? Или неловко?

- Неловко обычно бывает, когда люди к тебе приходят за помощью, а ты не можешь помочь.

- Деньги часто просят?

- Постоянно. Знаете, неловко еще бывает, когда ты видишь человека, у которого физические увечья. Тебе неловко оттого, что ты невольно своим видом подчеркиваешь его немощность.

- Чревоугодие укрощаете?

- Я трепетно отношусь к еде. Довольно много ем творога. Обезжиренного, с джемом, который без сахара. Я люблю фрукты, но не бананы. Уважаю хорошее мясо, можно сказать, обожаю. Ягненка, к примеру. Люблю настоящий сыр, особенно "Моцареллу". В целом очень нравятся китайская и итальянская кухни.

- А ягненка где брать?

- К сожалению, лучше в Австралии и Новой Зеландии.

-Алкоголь...

- Абсолютно равнодушен.

- На Новый Год что бывает на столе из алкоголя?

- Шампанское. Красное вино сухое. Просто я никогда не пьянею. У меня особенность организма такая, как и у отца. Если постоянно пить, то станет плохо и вывернет наизнанку. У меня никакого удовольствия не наступает. Зачем тогда добро переводить?

- Читаете что-то?

- Книг читаю очень-очень много. Я сейчас вот прочитал Геллера "Великий последний шанс". Спорно. Но я вообще к Мише очень хорошо отношусь, и это не какие-то там штампы. Из последних прочтений - Арсен Ревазов, "Одиночество 12". Газеты читаю реже. Я их просматриваю, но при этом обращаю внимание на каких-то знаковых людей, знаковые тексты. А в последнее время все больше смотрю по принципу: кто против кого дружит и почему.

- Уровень мужицкой такой культуры: поймать, убить, пожарить, самому себя обеспечить, согреться? Насколько вы человек защищенный?

- Примерно так же, как если взять человека, который живет километрах в шестидесяти от Красноярска, как там район называется - Енисейский?

- Емельяновский.

- Взять оттуда человека и выбросить его в Нью-Йорк. Он там, наверно, за неделю погибнет, в Нью-Йорке. Примерно то же самое и я в тайге. Только я думаю, что и недели не протяну. Это совсем другая жизнь... Я неплохо стреляю, регулярно этим занимаюсь. Но теперь соображения другие, к сожалению. А огонь если развести - разведу.

- Дрались вообще в жизни?

- Конечно.

- Когда последний раз?

- Месяца четыре назад. Какие-то странные люди подошли к радиостанции, попытались задать вопрос, еврей не еврей и т.д. Пришлось объяснить, что так себя вести некрасиво.

- Радиостанция эта где?

- "Серебряный Дождь", я там тоже работаю. Они сразу очень так агрессивно подходили, с угрозами.

- Выслеживали, что ли? Или это случайно?

- Нет, это не случайно.

- Враги есть?

- К счастью, да. Было бы глупо дожить до моих лет, заниматься журналистикой такого типа, которой я занимаюсь, и не иметь врагов.

- Вы - счастливый человек?

- Да. Пока любит жена, здорова мама и не болеют дети, я очень счастливый человек.

- Бессонница навещает?

- У меня так мало времени на сон, что роскошь бессонницы для меня непозволительна.

- Жаворонок или сова?

- Я ложусь спать в два утра. Встаю в шесть. Сплю примерно четыре часа, к сожалению. Поэтому приходится отсыпаться, когда есть возможность, на выходных или в праздники. Просто у меня эфир начинается в семь. Надо в шесть вставать.

- Суеверия. Приметы...

- Я обычно слушаю свой внутренний голос. Если мне что-то говорит: не надо этого делать, я не буду этого делать.

- Костюмов много в гардеробе?

- Много, да. Специфика работы требует.

"На приёме в кабинете, сельском клубе, интернете...".

("Красноярский рабочий", 23.03.06, Эрих Пырх, Юрий Угольков, Геннадий Айвазов, Виктор Решетень, Владимир Несяев)

Чиновников у нас не любят по многим причинам. Дескать, взятки они, окаянные, берут сплошь и рядом, к чужой беде нередко глухи, волокитят дела по-чёрному. А ещё, мол, бюрократы заправские, отгородились от народа административными барьерами - не подступишься. Мы решили проверить, насколько справедливо последнее утверждение, и выяснить, как чиновники различного уровня проводят личный приём граждан и как относятся к их обращениям. ГУБЕРНАТОР СТАЛ БЛИЖЕ К ЛЮДЯМ

Начнём с самой верхушки региональной властной пирамиды - с губернатора и его заместителей. В краевой администрации есть управление документационного обеспечения, а в его структуре - отдел по работе с обращениями граждан (он расположен на первом этаже пристройки к "серому дому" по адресу: ул. Ленина, 125). Там трудится лишь восемь человек - именно они принимают всех тех, кто обращается с разнообразными проблемами в администрацию и лично к губернатору. Работы, как говорится, вагон и маленькая тележка. По словам начальника отдела Марины Ивановой, в прошлом году поступило 8500 письменных и 2300 устных обращений. Прежде цифры были ещё более внушительными, да и в этом году ожидается ощутимый прирост благодаря прямой линии с президентом России, проходившей в сентябре прошлого года. Из Москвы бумерангом вернулись сотни вопросов, которые жители края адресовали Владимиру Путину.

Что же касается Александра Хлопонина, то в 2005 году он самолично рассмотрел 783 обращения и 401 из них взял на контроль. Понятно, что все просьбы, жалобы и требования губернатор при всём желании изучить не в силах. Поэтому делается так, как нам рассказала начальник упомянутого управления Алла Крюкова. Если гражданин края возжелал обратиться к губернатору или его заместителю, с ним сперва беседуют специалисты названного отдела. Может быть, вполне реально сразу решить наболевший вопрос или же направить человека по "отраслевой дорожке" - к начальнику департамента, службы или агентства. К тому же, что греха таить, иные жалобщики норовят "прыгнуть через три головы", озадачивая, к примеру, президента глобальными проблемами вроде протекающей крыши и перебоев в водоснабжении.

- В крае довольно давно действует закон об обращениях граждан,- отмечает Алла Николаевна,- тогда как Госдума только сейчас принимает аналогичный документ. Наш закон очень помогает в этой работе. Он, кстати, и даёт право губернатору при рассмотрении обращений граждан делегировать свои полномочия подчинённым. Все письменные обращения изучают специалисты нашего отдела и сортируют по отраслевому признаку. Если письма адресованы лично губернатору, они попадают к нему через секретариат. Он их читает (это видно по резолюциям на полях), раздаёт поручения. Максимальные сроки рассмотрения обращений - от 15 до 30 дней. Если же человек настаивает на встрече с губернатором, мы его записываем на приём.

Правда, у Александра Хлопонина, в отличие от его заместителей и руководителей административных структур, нет заранее оговоренных дней приёма граждан по личным вопросам. Сказывается специфика работы губернатора: сегодня он в Красноярске, а завтра уже в Москве, и заблаговременно все командировки не учтёшь. Представьте себе такую ситуацию. Записался на приём к Хлопонину "челобитчик" из Северо-Енисейского. Потратил немалые деньги на перелёт, проживание в Красноярске, и вдруг на тебе - в назначенный день губернатора и след простыл. Чтобы не раздражать людей подобными казусами, проще поступать согласно переиначенной поговорке: если Магомет не идёт к горе, значит, самой горе нужно пожаловать к Магомету. Хлопонин так и делает - частенько выезжает в глубинку, там и общается с людьми. В прошлом году он побывал в 29 территориях, и небезрезультатно. Яркий тому пример - посёлок Дубинино. Сколько оттуда в управление поступало обращений по поводу ветхого жилья! Губернатор не единожды ездил в Дубинино со своими заместителями, изучал проблему на месте - в итоге появилась краевая программа по строительству новых домов и переселению горемычных жителей.

- Это новая и, я считаю, очень хорошая форма работы, - говорит Алла Крюкова, - которая в советские времена не практиковалась. В крайисполкоме тоже проводился приём граждан, но тогда к нему не привлекали общесоюзные структуры. А сейчас и к "федералам" можно записаться, например, к руководителям краевой службы занятости населения. И ещё мы теперь тесно работаем с уполномоченным по правам человека в крае. Так что в нашем регионе, можно сказать, власть стала ближе к народу. А вообще обращения граждан - это лакмусовая бумажка для принятия органами власти конкретных решений. К слову, специалисты управления тоже выезжают в районы, когда видят, что где-то "перезрела" та или иная проблема. Проводят там совещания, нащупывают болевые точки, помогают найти "методы лечения". Скоро вот собираются нагрянуть в Сухобузимский район, откуда поступает много жалоб на здравоохранение и где не всё ладно с "коммуналкой". О проделанной работе докладывают губернатору два раза в месяц, а каждый четверг представляют статистические данные об обращениях граждан к аппаратному совещанию Совета администрации края.

Как показывает анализ, первое место среди тем обращений прочно удерживают социальные вопросы - оказание материальной помощи людям, попавшим в беду, проблемы с лекарственным обеспечением, выделение путёвок на санкурлечение и тому подобное. Второй по "популярности" блок - ЖКХ, ветхое жильё и долевое строительство. Вопросы соблюдения законности, которые "лидировали" лет десять назад, отошли на второй план. И ещё один важный момент. Губернатор заверяет ежеквартальный график приёма граждан, и каждый день чиновники различного уровня выслушивают жителей края. Этот график рассылают в местные администрации. И, как нас заверили, жителю глубинки не обязательно ехать в Красноярск. Ему достаточно прийти в назначенный день к чиновнику городской или районной администрации и проконсультироваться по телефону с компетентным работником краевого уровня.

ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ВОПРОСОВ МЭРУ

В Хакасии пошли ещё дальше - здесь для общения граждан с чиновниками используют не привычную телефонную связь, а современные возможности Интернета.

Николаю Генриховичу Булакину 54 года. Он возглавляет администрацию Абакана уже более десяти лет - в прошлом году жители города избрали его на третий срок. Мэр столицы Хакасии окончил механико-математический факультет Московского государственного университета. И ещё одна важная деталь из его биографии, которая, как мне кажется, имеет определённое отношение к сегодняшнему разговору. Булакин - кандидат технических наук, причём тема любопытная - "Автоматизированные системы переработки информации и управления".

- Приём граждан по личным вопросам - это традиционная, испытанная временем форма работы с населением,- заметил Николай Генрихович.- Мы уделяем ей большое внимание и не собираемся от неё отказываться. Тут я вряд ли смогу добавить что-то новое. Но должен заметить, что эта форма наряду с неоспоримыми преимуществами имеет и определённые недостатки. Дело в том, что на приём к нам, чиновникам разного ранга, чаще всего идут люди, которые оказались в сложной жизненной ситуации, которым необходима неотложная помощь со стороны органов власти. Между тем вне поля зрения нередко остаются люди, у которых накопилось немало проблем, не таких острых, и тем не менее важных, иногда болезненных, омрачающих жизнь. Вот почему одновременно с традиционной формой приёма людей по личным вопросам мы используем другие, более современные формы встреч и бесед с населением. Регулярно, не реже одного раза в месяц, я выступаю в прямом эфире по городскому радио и городскому телевидению. Нередко в ходе таких встреч ко мне поступает так много вопросов, что в рамках одного часа я просто физически не успеваю ответить на каждый из них. Но спустя несколько дней после передачи люди получают ответы на все оставшиеся вопросы в письменном виде - в городской газете "Абакан".

Но самой современной формой общения с жителями и, пожалуй, самой популярной стал городской информационный портал. Электронный адрес www.Abakan.ru у нас в городе знает каждый, кто имеет выход в Интернет. На сайте есть специальный раздел "Вопрос мэру". Вот посмотрите на счётчик: только за последние месяцы ко мне поступило более 10 тысяч вопросов, предложений и пожеланий! И я стараюсь оперативно ответить на каждое письмо. Если поступает сложный вопрос, который требует дополнительного изучения или разбирательства, тогда я отвечаю чуть позже. Только и всего. Бывает, после заданного вопроса к разговору подключаются другие жители города и даже жители других городов, а то и стран! По поднятой теме разворачивается настоящая дискуссия. После такого обсуждения мне, как главе города, легче принять правильное решение. В подтверждение могу привести множество примеров. Заходите на наш портал - я с удовольствием отвечу на любой вопрос.

ОПЯТЬ ПО ПЯТНИЦАМ ПОЙДУТ СВИДАНИЯ...

А вот глава Енисейска ведёт приём "вручную" и за день, бывает, выслушивает до полусотни посетителей. Людей много, они разные, но просьба у всех одна... Вторая половина последнего рабочего дня недели. Коридор, приёмная начальственного кабинета главы города, района или села заполняются людьми, которых в другое время здесь почти не встретишь. "Приём граждан по личным вопросам" - моментальный и точный срез общества.

Здесь последняя инстанция. Сюда пришли люди, которыми уже пройдены печальные (с радостью сюда вовсе уж редко ходят) круги кабинетов рангом пониже, учреждений, ведомств и больничных палат. Здесь воздух пропитан верой, что там, за дверью, непременно всё решится, что всё будет хорошо. Оттого взгляды ожидающих почти безотрывно смотрят на неё, оттого так тяжёл груз принимаемых за ней решений. В кабинете главы Енисейска Валерия Фёдоровича Астафьева я просидел три часа подряд. Посетителей набралось около двух десятков (по его словам, бывает до 50 человек, и принимаются все!), но вопрос был только один - жильё. Люди разного возраста (от 25 до 84 лет) и разных судеб (от ветерана афганской войны до беженца с бывших союзных окраин). Просьбы и чаяния тоже разные - от требования восстановить попранные права на жильё в отношении сироты из детдома до мольбы прописать в доме ветеранов, кроме самого ветерана, ещё и родственников. Самое главное впечатление - многие из этих проблем могли быть решены без прихода в этот кабинет. Причина - некомпетентность, леность, глупость, бездушие, корысть, словом, обычные и весьма распространённые человеческие качества чиновников и местных "ответственных" лиц. Бывают и недоразумения законодательного свойства.

Солдат чеченской войны 1994-1995 годов (тогда была самая страшная кровавая каша). Один из двух оставшихся на весь район. Ждал квартиру 10 лет. Не дождался. Молодой ещё, не лодырь и не дурак. Женат, в семье ждут прибавления. Жить негде. Посчастливилось взять кредит, купил дом. Зарплата 8 тысяч, это для Енисейска много, ежемесячная выплата за кредит - тоже 8 тысяч. Пока жена работала, были деньги на еду, ушла в декрет - есть нечего. Глава района может дать единовременную ссуду в 1,5-2 тысячи рублей. И ещё может обратиться (что он и сделал) с нижайшей просьбой к управляющему банком - нет ли возможности немного "растянуть" график выплат с тем, чтобы ещё на хлеб оставалось с получки? Женщина в возрасте. Большая и уютно-добрая, несмотря на взвинченность - пополам возмущение с недоумением. В течение многих лет она опекает мальчика-сироту из детдома, которому пришла пора получать паспорт и, как и положено по законам, собственное жильё. Паспорт ему выписали вместе с комнатой в общежитии, весьма схожим с "Вороньей слободкой" из "Золотого телёнка", здание которого годится только на дрова. Будь у чиновников чуть больше ума и совести, не пришлось бы беспокоить главу города. Следом - дама второго бальзаковского возраста. Ухожена, со вкусом одета, хорошо выглядит. Маму её, возрастом 83 года и имеющую приватизированную квартиру, желательно было бы обеспечить жильём в новом "Социальном доме", что недавно сдан в городе по краевой программе. Слов про совесть и про то, что, если так о маме заботишься, возьми к себе жить, Валерий Фёдорович не говорил. Он молчал. Нежно вздохнув, дама удалилась.

- Валерий Фёдорович,- подал я голос, пока мэр курил у окна, - на твой взгляд, зачем нужны эти приёмы по личным вопросам?

- Для меня - затем, чтобы лучше узнать ситуацию в городе, - был ответ. - Здесь, бывает, плачут, случается, и матерятся, но не врут. Ни от кого из своих помощников и подчинённых я этого не узнаю. И ещё для того, чтобы народ знал: власть в городе есть. А что до помощи, то каждый понедельник ровно в десять "разбор полётов" с участием всех, кого это касается. Всем помогаем, по крайней мере, если не делом, то хотя бы словом.

ОТГОЛОСКИ СТАХАНОВСКИХ БУДНЕЙ Главе поселковой администрации Рыбинского района впору самому идти на приём к высоким чиновникам по вопросу, который и личным-то уже не назовёшь, - слишком многих жителей беспокоят проблемы с водоснабжением.

У главы рабочего посёлка Ирша Александра Пелиханова, как и положено, есть конкретный день приёма посетителей - каждый четверг. Но эта дата, скорее всего, для проформы, поскольку каждый в Ирше знает, что для земляков у Александра Александровича двери в рабочий кабинет открыты с утра до вечера. А если очень надо, за помощью к главе можно обратиться в любое время суток. Такие уж традиции и порядки в этом маленьком посёлке, где каждый на виду и все о всех всё знают. Вот и в прошлый понедельник с раннего утра у главы первые посетители. Станичный атаман Геннадий Шаклеин с казаками пришёл поделиться своими соображениями по воспитанию поселковой молодёжи. По мнению казаков, хватит печалиться, что молодые - пропащее поколение. Надо создавать им такие условия, в которых бы не было места пьянству, наркотикам и другим антиобщественным явлениям. Александр Пелиханов с таким предложением не просто согласен - он уже многое сделал для молодых иршинцев. К примеру, с помощью районной администрации в посёлке отремонтировали клуб, ставший любимым местом досуга молодёжи. А в прошлом году на общественных началах на окраине Ирши подготовили ложе будущего пруда. Нынче оно будет заполнено водой, и пруд наверняка станет центром летнего отдыха иршинцев.

Но главная забота главы посёлка, конечно, о стариках. Исторически так сложилось, что у Ирши оказалась интересная и одновременно печальная судьба. Именно здесь и в соседней Камале на заре прошлого века началась разработка крупнейшего в стране Ирша-Бородинского месторождения бурого угля. Но в начале 50-х годов, когда во всю мощь развернулся Бородинский разрез, шахты закрыли, и многие горняки оказались не у дел. Да и сегодня здесь нет градообразующего предприятия. Не случайно посёлок был настоящим пасынком у администрации Заозёрного и тихо умирал вместе с состарившимися жителями.

Положение начало меняться в прошлом году после того, как на сходе иршинцы решили перейти под юрисдикцию Рыбинского района. А с 1 января 2006 года Ирша уже не только де-факто, но и де-юре находится в составе района-донора. Александр Пелиханов, к слову, избранный на пост главы менее года назад, не нарадуется такому удачному стечению обстоятельств. Ведь главные ходоки к нему на приём - жалобщики на нехватку воды. Почти в половине посёлка колонки стоят сухими. Воду по дворам приходится развозить по специальному графику, благо районная администрация выделила трактор с трёхкубовой бочкой. Но это временное решение проблемы. Самое интересное, что сегодняшняя проблема с водой в Ирше - это отголоски стахановских будней местных шахтёров. За десятилетия добычи угля они создали столько огромных пустот, что найти прорыв на поселковом водоводе сегодня практически невозможно. Для этого надо вскрывать всю трассу, поскольку вода наружу не выливается, а уходит в шахтную пустоту. В рыночной экономике для поселковой администрации это чревато огромными финансовыми потерями. Посёлок задолжал бородинским коммунальникам уже более двух миллионов рублей, в то время как местные сборы за воду не превышают в месяц и двадцати тысяч. Бородинцы в этом не виноваты: счётчики на выходной трубе показывают именно такой расход воды. Похоже, в этой ситуации теперь уже Александру Пелиханову придётся идти на приём к главе района Сергею Колесову, чтобы сообща решить проблему.

НЕ ПОМОГУТ, ТАК ПОСОЧУВСТВУЮТ

Ну а самая демократичная власть у нас, судя по всему, на селе - там труднее всего отгородиться от людей и создать для них непреодолимые чиновничьи барьеры. На приём к главе любого села попасть проще простого. Неважно, какой у тебя к нему вопрос, личный или не совсем. Явился в сельсовет, постучался, вошёл и выкладывай, что наболело. Своих Иван Иванычей с Сан Санычами здесь каждая собака знает, начнёт деревенский мэр чиниться или ссылаться на занятость - враз нарвётся на общественное порицание, народ здесь простой, прямой, в глаза такое выдаст, что мало не покажется.

Район, в сущности, мало чем отличается от поселений. К примеру, в Ермаковской администрации у заместителей главы как такового приёма по личным вопросам никогда не бывает, заходи, гражданин, как говорится, в полночь-заполночь, рассказывай, в какой ты претензии и к кому. Если даже не смогут помочь, то внимательно и вежливо выслушают, посочувствуют, посоветуют. Мэр - другое дело, для него приём "по личным" обязателен раз в неделю. Хотя, если найдётся свободная минутка, шанс попасть к нему в кабинет имеет каждый желающий в любое время. Плановый же приём ведётся в следующем порядке: секретарь тебя загодя запишет, заведёт карточку для последующего контроля. В кабинете главы в эти часы присутствуют те же замы и другие чиновники, приглашают по необходимости представителей правоохранительных органов, соцзащиты, образования, здравоохранения. Вот так коллективно и разбираются с ходоками. Это удобно, ведь есть вопросы, которые можно решить, не выходя из кабинета, и здесь же назначить ответственных за выполнение. Наиболее частые обращения связаны с поиском работы, улучшением жилищных условий. Достаточно велико число людей, попавших в трудную жизненную ситуацию: потребовались деньги на лечение, пожар случился либо ещё какая житейская передряга, нанёсшая тяжёлый материальный ущерб. На эти цели администрацией в бюджете на 2006 год специально предусмотрено 100 тысяч рублей. Деньги невелики, но, к сожалению, больше не получается, и так пришлось ужаться в нескольких бюджетных статьях.

В Минусинске по примеру Красноярска уже полгода открыта общественная приёмная главы города, где сотрудник Светлана Вышар ежедневно отвечает на телефонные звонки и непосредственно общается с гражданами. С большим начальником простой человек не всегда откровенен, порой тушуется перед спесивым чинодралом, забывает, по какому вопросу ломает шапку. Со Светланой Васильевной люди, как правило, не стесняются, режут правду-матку, открыто называют фамилии тех, кто, по их мнению, чинит препятствия в решении проблем. Обращения не просто регистрируются, Вышар здесь же старается помочь людям: звонит разным руководителям, клеркам, взывает к их совести, гражданской ответственности. После этого всё, что удалось или не удалось сделать, доводится до сведения градоначальника.

"Привет Александру Геннадиевичу".

("Красноярский рабочий", 23.03.06, Татьяна Алексеевич)

Пожалуй, никогда ещё лейтмотив всех телефонных звонков не был столь протестным и горестным. Каким всё-таки ударом для народа стало повышение тарифов на услуги ЖКХ! Да ещё с такими уловками, с таким бесстыдством по отношению к населению! Надежда Игнатьевна Сафонова, депутат горсовета, лидер движения "Женщины родного Красноярья", которой пришлось принять на себя ударную волну народного возмущения, рассказала, что в первый же день, как получили платёжки с новой квартплатой, ей позвонили 22 человека. От обрушившегося на неё гнева и отчаяния даже Надежда Игнатьевна, известная своей волей и бесстрашием, чувствуется, растерялась. "За десять лет моего депутатства я такого не встречала. Столько боли, страдания у людей! Избиратели меня особенно часто спрашивают, почему краевая власть так покорна Москве, почему не сопротивляется, отстаивая интересы жителей края? А у меня вопрос к депутатам, голосовавшим за повышение тарифов, - какие же у них родители, неужели все миллионеры? А если простые пенсионеры, то как можно было допустить такое?! Субсидии же просто очередной обман и унижение. Я сейчас депутатскую зарплату не получаю, и как простая пенсионерка испытала это на себе. Так что знаю весь ужас положения". Софья Львовна Петухова из Красноярска тоже пенсионерка. Тема ЖКХ и для неё "больная", поэтому она предложила посчитать, из чего же складываются тарифы и как можно уменьшить квартплату: "Мне кажется, мы все переплачиваем за услуги потому, что нет соответствующего учёта. Почему расчёты делаются по средним цифрам потребления? Вот, например, газ, оплата за который стала камнем преткновения. На одного человека приходится около 70 рублей платежа, а пали ты его, сколько хочешь. Я не думаю, что наша семья сжигает много газа, только на приготовление завтрака, обеда и ужина. И это мы, пенсионеры. А работающие и того меньше тратят газа. Получается, что никому невыгодно экономить газ, воду. Платим по среднему показателю и можем хоть залиться водой. Но в конце концов, и водные ресурсы исчерпаемы! У нас же при такой системе ничего беречь никому не хочется. А почему бы на газ и воду не поставить счётчики, причём организованно со стороны ЖПЭТа? И ещё мне бы хотелось знать, почему нигде нет информации о составе жилищных услуг? Я, например, и не знаю, какие работы входят в квартплату? Почему бы слесарям, приходящим по заявке, не иметь с собой хотя бы минимального набора кранов, вентилей и прочего? А то небольшой ремонт превращается в "долгострой" - слесарь придёт, посмотрит, скажет, что краны нужны, и ты бежишь в магазин. А потом ещё вызываешь, да вдруг окажется, что не то купил, сейчас ведь не сразу и разберёшься при таком выборе сантехники". О непрозрачности расчётов за квартплату, плохой работе жилищно-коммунальных служб высказывались также красноярцы Леонид Павлович Мирончик, Анастасия Ивановна Орлова, Инна Сергеевна Мазур, Анатолий Фомич Савенков и другие. Многие просили передать "привет" губернатору за "малые" проценты повышения тарифов на услуги ЖКХ, горько сетовали, что сытому голодных никогда не разуметь.

Леонида Адольфовича Бауэра из деревни Таловка Большемуртинского района занимает вопрос с тарифами, но на электроэнергию - почему у нас в крае они такие высокие, выше, чем в других областях Сибири, например, Иркутской? И дело не просто в цифрах, считает наш читатель, а в том, что такие тарифы на электричество, и особенно ГСМ, неизбежно банкротят любое хозяйство. Как, например, получилось в его селе, где размещался крупнейший в крае свинокомплекс на 14 тысяч голов. А всего было 5 откормплощадок в совхозе, было и большое стадо коров. Ничего не осталось, свинарники, коровники пусты. Большое старинное сибирское село, по словам Леонида Адольфовича, представляет сегодня Хиросиму-2. Нет надежды у него и на национальный проект в области сельского хозяйства, ибо система кредитов, на его взгляд, несовершенна, она не решает главную проблему селян - сбыт продукции, рентабельность сельхозпроизводства.

Столь же "глобально-политические" вопросы волнуют и Валерия Николаевича Астахова из Красноярска, ветерана труда. Ему, инженеру-конструктору, отработавшему на судостроительном заводе многие годы, невыносимо сознавать, что теперь его любимого завода не существует, помещения цехов сданы в аренду, краны разрезаны и сданы в металлолом. "Как же так, - возмущается читатель, - живём на Енисее, а суда не строим! В прежнее время завод выпускал прекрасные суда "река-море", различные баржи, много другой техники. А какие были у нас замечательные инженеры и рабочие! Но ничего и никто не нужен нынешнему нашему государству". Поговорили мы с Валерием Николаевичем и о счастье. Для него оно - в миге победы. В спорте ли, которым он раньше активно занимался и был даже чемпионом края по конькобежному спорту, в производственных делах, когда достигаешь инженерных высот. А сейчас, несмотря на многие преткновения в работе тренера, он счастлив достижениями своих учеников в большом теннисе. Счастлив и тем, что у него прекрасная семья - жена, с которой в ладу прожили 50 лет, две взрослые дочери, внуки. Только болит сердце ветерана за державу, за то, что многое порушено из того, что нарабатывали поколения советских людей. "Только и строят сейчас церкви и базары", - заключил не без печали.

Немало вопросов было и о подписке, "недоразумениях" в работе почтовых отделений. Анастасия Ивановна Орлова также поставила вопрос городским властям - почему в таком большом микрорайоне Красноярска, как Взлётка, нет своей поликлиники, тогда как вокруг множество супермаркетов, частных стоматологических клиник. Коснулись читатели и выборов президента в Белоруссии. Радовались победе Александра Лукашенко, разумности и мужеству белорусского народа. Как сказал Геннадий Иванович Патюков, напрасно говорят некоторые о недемократичности прошедших выборов, ибо хоть коня можно пригнать на водопой, но заставить пить невозможно. Особенно порадовало, что несколько звонков было "благодарственных". Журналистов "Красноярского рабочего" благодарили за участие и помощь в трудных житейских ситуациях, за неравнодушие к людским проблемам. А Владимиру Александровичу Попкову сказали спасибо от имени жильцов одного дома на улице Железнодорожников, где после звонка в редакцию прекратились шумные сборища в одной из сдаваемых посуточно квартир. Теперь жильцы наслаждаются тишиной. Что ж, на радость и спокойствие людей мы в конечном итоге и работаем.

"Помогать, но не прикармливать".

("Красноярский рабочий", 23.03.06)

Как государство, являющееся главным монополистом в сфере СМИ, собирается им помогать. На вопросы Альянса руководителей региональных СМИ России (АРС-ПРЕСС), членом которого является и "Красноярский рабочий", отвечает начальник отдела управления периодической печати, книгоиздания и полиграфии Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям Геннадий Кудий.

- Сегодня много говорят о государственной поддержке СМИ. Каким образом и на каких условиях редакции, имеющие различные формы собственности, могут претендовать на получение средств из федерального бюджета?

- В федеральном бюджете на 2006 год размер государственной поддержки увеличен по сравнению с прошлогодним более чем втрое: предусмотрены средства в сумме 150 582 тысяч рублей. Но есть существенные отличия в порядке предоставления этой помощи. Во-первых, меняется сама её структура. Прежде всего, стимулируется выполнение социально значимых проектов в общефедеральных, региональных и местных СМИ. Во-вторых, изменён принцип предоставления субсидий (кроме изданий для инвалидов по зрению). Если раньше финансовая поддержка оказывалась лишь изданиям определённой тематики, то теперь в рамках реализации конкретных социально значимых проектов на неё смогут претендовать СМИ любой тематической направленности, кроме рекламных и эротических. Вот как выглядит примерный порядок распределения средств. В начале года Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям объявляет конкурс на соискание государственной поддержки среди периодических изданий. В его рамках устанавливаются тематические приоритеты, ориентированные на реализацию в печатных СМИ насущных государственных интересов. По каждому направлению предполагается минимально необходимый объём и количество публикаций в печатных листах (для журналов) и полосах (для газет) с указанием тиража.

Редакциям, претендующим на получение финансовой поддержки, будут возмещаться расходы, связанные с подготовкой и опубликованием социально значимых материалов: на выплату авторского гонорара с учётом отчислений на социальные нужды, на полиграфические работы и бумагу, на оплату труда работников и на распространение. Расходы определяются в процентном отношении к общим затратам редакции за предыдущий год пропорционально общему объёму издания и его тиражу. Объёмы финансирования определяет экспертный совет и утверждает приказом агентство по печати и массовым коммуникациям. С получателями бюджетных средств будут заключаться договоры.

Официальный порядок предоставления государственных субсидий печатным изданиям на реализацию социально значимых проектов Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям опубликует после принятия постановления правительства "О мерах по реализации Федерального закона "О федеральном бюджете на 2006 год" и издания приказа Минкультуры России "Об утверждении правил предоставления в 2006 году за счёт средств федерального бюджета субсидий организациям в сфере печати".

- Что включает в себя понятие "социально значимый проект" на медийном рынке?

- Под таким проектом понимается серия тематически однородных материалов, представляющих общественные и государственные интересы, направленных на решение актуальных проблем российской действительности и опубликованных (планируемых к публикации) на страницах зарегистрированных в Российской Федерации газет, журналов, альманахов, бюллетеней и сборников. В том числе по темам: формирование социально ориентированного, экономически процветающего, демократического правового государства и зрелого гражданского общества; защита законных прав граждан и обеспечение действенности конституционных гарантий их реализации, борьба с преступностью, коррупцией и стяжательством в стране; пропаганда памятных дат истории Отечества, теории и практики российской государственности, общественной мысли, науки и культуры, направленная на воспитание у граждан патриотизма, чувства коллективной ответственности за судьбы Родины, формирование у них социального оптимизма, единства общенационального сознания, его приоритетов и ценностей, толерантности, нетерпимости к любым проявлениям национализма, ксенофобии и экстремизма в обществе.

Нужно добавить к этому развитие межнационального и межконфессиального общения, сохранение самобытности народов, упрочение дружбы и тесного сотрудничества между ними, идеи национального единства; укрепление здоровья нации, сокращение смертности и увеличение рождаемости, внедрение здорового образа жизни, борьба с алкоголизмом, наркоманией, курением, игроманией, аморальным поведением и бытовой распущенностью населения, прежде всего молодёжи; пропаганда семейных ценностей, культа здоровой семьи, любви к детям, бескомпромиссной борьбы с детской беспризорностью и бродяжничеством; популяризация творческого труда, ответственного и профессионального отношения к делу, общей и технической дисциплины, восстановление общественной ценности базовых профессий - рабочего, врача, учителя, инженера, труженика сельского хозяйства, учёного и так далее. Мы намерены поощрять и тех, кто пишет об укреплении имиджа армии и флота, занимается популяризацией военной службы, обоснованностью оборонных затрат и приоритета национальных интересов России в её внешней политике. В числе приоритетов - поддержка и развитие литературного, музыкального, изобразительного, научно-технического и иных общественно полезных форм творчества населения, в особенности молодёжи; социальная реклама; другие материалы и темы, ориентированные на обсуждение в обществе острых социально-экономических, общественно-политических, правовых и нравственных проблем, имеющих особо важное общественное значение.

- Насколько реальной вы считаете возможность внесения изменений в закон "О почтовой связи" с тем, чтобы отнести подписку и доставку периодических изданий к "универсальным услугам"?

- Мера неоднозначная. Сама по себе она, на мой взгляд, ничего не даст. "Почта России" - хозяйствующий субъект. Согласно действующему законодательству подписка для неё - услуга договорная. Работать себе в убыток никто не будет. Навязав почте подписку в качестве "универсальной услуги", без выделения необходимых ресурсов (бюджетных или, например, повсеместной передачи почте права на доставку пенсий, социальных пособий и так далее), можно добиться только одного - стагнации института подписки как такового, да и то в лучшем случае.

Превращать в "универсальную услугу" доставку подписных тиражей населению имеет смысл лишь при условии субсидирования этой деятельности почты как социально значимой услуги из средств федерального и местных бюджетов. Во всех иных случаях привлекательнее выглядит идея разработки и реализации специальной целевой программы поддержки института подписки в стране. Возможно, в рамках национального проекта "Образование".

- Какие меры, на ваш взгляд, помогут сохранить в нашей стране читателя? Нужно ли здесь влияние государства?

- Прежде всего, необходимо качество самой прессы. Умение её издателей найти свою нишу и читателя, жить и работать в рыночных условиях. К сожалению, далеко не всем это удаётся. Помощь государства в контексте сказанного - второстепенна, но она должна быть. Главным образом в законодательно-правовой сфере. Пресса, конечно же, бизнес, но бизнес особого рода, который вправе рассчитывать на особый налоговый и таможенный режимы. Оправданна и целевая адресная поддержка социально значимых проектов в СМИ. А вот от практики поддержки печатных изданий по принципу "свой" - "чужой" надо избавляться как можно быстрее. Прикормленные СМИ обычно малоинтересны населению, в силу чего их влияние на общество декоративно, а жизнеспособность без сторонней помощи близка к нулю. Есть случаи, когда помощь государства специализированной прессе, например для инвалидов, в слабонаселённых сельских районах и так далее, нужна, что называется, по определению. Но в остальных-то случаях надо учиться зарабатывать на жизнь самим.

Что касается пропаганды и поддержки чтения как такового, преимущественно среди детей и молодёжи, то в этом деле роль государства должна быть несравненно более значимой. И появление национального проекта "Образование" в стране именно теперь и сейчас далеко не случайно.

- В чём вы вообще усматриваете роль государства в отношениях с прессой?

- Должно быть партнёрство в решении задач национального развития и превращения России в привлекательный для мира социально-экономический проект. Партнёрство, которое строится на свободе слова и мнений, обеспеченных законодательно, не предполагает "всеобщий одобрям-с" по всему тому, что инициирует и делает власть. К сожалению, и она сама, и её решения очень часто далеки от идеала. Исправлять кривизну предстоит ещё долго и упорно, причём всем миром и во многом каждому, начиная с себя. Гражданское общество нельзя построить в стране, где нет граждан с большой буквы или их ничтожно мало. Но и становиться на позиции голого критиканства тоже нерационально. Одним словом - здоровое государство должно быть заинтересовано в том, чтобы прессы в стране было много и разной, причём прислушивалось к ней по существу, а не по форме. Ну а пресса, в свою очередь, тоже должна заставить себя уважать, по-настоящему став независимой.

- Ваше мнение о необходимости кардинального пересмотра положений закона о СМИ? Что вы считаете нужным сохранить в обязательном порядке, от чего - отказаться?

- Для развития российского рынка прессы, впрочем, как и любого другого, принципиальное значение имеет состояние соответствующего федерального и регионального законодательства, а сам рынок будет тем успешнее и привлекательнее для инвесторов, чем более стабильна и непротиворечива будет правовая база его функционирования.

Российское законодательство о СМИ либерально и в целом создаёт хорошую основу для их развития как бизнеса. Но следует иметь в виду, что развитие законодательства о СМИ - процесс непрерывный, на него влияет множество объективных и субъективных факторов. Например, в первой половине 90-х годов прошлого века отечественное законодательство о СМИ развивалось очень бурно, тогда как сегодня оно, скорее, претерпевает лишь определённые трансформации, связанные с появлением в этой сфере новых реальностей. К тому же и опасных тенденций с точки зрения свободы слова и рынка как такового в этом деле тоже добавилось. Основу законодательства Российской Федерации о СМИ, как известно, составляет одноимённый закон от 27 декабря 1991 года. За прошедшие годы в него были внесены изменения и дополнения - около двух десятков законодательных актов. Это диктовалось как принятием новых законов, в той или иной мере затрагивающих сферу деятельности средств массовой информации, так и сложившейся в регулирующих и судебных органах практикой применения законодательства о СМИ.

Представляется, однако, что в настоящее время уже назрела необходимость не просто внесения в закон отдельных изменений, решающих узкие задачи, а серьёзной корректировки всей системы законодательства в данной сфере. При этом новый закон о СМИ обязательно должен быть системообразующим актом всего законодательства страны о средствах массовой информации. Он должен не только зафиксировать права и обязанности участников рынка средств массовой информации, сложившихся на момент своего принятия, то есть гарантированно сохранить достоинства действующего закона о СМИ, но и обеспечить чёткое правовое регулирование рынка на длительную перспективу, соотнеся законодательство о СМИ как с потребностями его развития, так и с другими отраслями права. По моему мнению, прежде всего необходимо привести положения закона о СМИ в соответствие с нормами действующего гражданского законодательства в части отношений собственности на средства массовой информации, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации, создаваемых или используемых в деятельности СМИ. Причём в публично-правовой сфере законодательство о СМИ должно иметь приоритет по отношению к другим нормативным актам в части обеспечения конституционных прав граждан на информацию. А совершенствование регулирования правоотношений в области СМИ не должно ограничиваться только внесением поправок в отдельно взятый нормативный акт - закон о СМИ. В контексте сказанного имеет право на жизнь и концепция закона "Об обеспечении экономической независимости СМИ", проект которого был подготовлен группой депутатов Госдумы около двух лет назад, но пока не получил дальнейшего развития. Оба этих правовых акта могут быть приняты только по результатам широкой общественной дискуссии. Прислушаться к мнению оппонентов нового закона о СМИ не только полезно, но и необходимо, поскольку их аргументация достаточно весома. В частности, автор действующего закона секретарь Союза журналистов России Михаил Федотов убеждён, что существует множество проектов, которые на закон о СМИ опираются и которые до сих пор не приняты. Среди них "О лицензировании телерадиовещания", "Об общественном телевидении", "Об экономической деятельности СМИ".

Сходной точки зрения придерживается и заместитель председателя комитета по информационной политике Думы Борис Резник, который считает, что нынешний закон о СМИ не является устаревшим. Например, в США первой поправке к Конституции больше 200 лет, а возраст шведского закона о печати превысил 300 лет. Резник в этой связи убеждён, что в первую очередь необходимо принять другие законы, касающиеся СМИ. Например, о регулировании цен на бумагу или о демонополизации СМИ. Последнее требование так и вообще относится, прежде всего, к государству, которое по факту является в сфере СМИ главным монополистом. Да и в администрации президента РФ к этой теме пока особого интереса тоже не проявляют.

В общем, перспективы принятия нового закона о СМИ выглядят туманно. Согласно плану действий по реализации основных направлений государственной политики в сфере культуры и массовых коммуникаций Минкультуры должно представить в правительство проект новой редакции федерального закона "О средствах массовой информации" в первом квартале 2007 года. Так ли это будет на самом деле, сказать трудно. Но даже если министерство сроки выдержит, с большой долей вероятности можно утверждать, что ранее 2008 года проект вряд ли попадёт в Госдуму. Конечно, если только в дело не вмешается политика.

"Главный редактор Красноярского бюро ИД "КоммерсантЪ" Василий Дамов: "Здоровая конкуренция очень бодрит". ("Конкурент", 23.03.06, Екатерина Латинова)

"Конкурент" продолжает цикл интервью с топ-менеджерами красноярских газет. Любимые авторы-журналисты: Геннадий Васильев, Юрий Чигишев, Андрей Агафонов, Валерий Панюшкин, Наталья Геворкян. КОНКУРЕНТ: Совсем недавно, если не ошибаюсь, "КоммерсантЪ" в Красноярске отметил свое двухлетие? ДАМОВ: Да, так и есть. Сейчас региональные бюро ИД "Коммерсант" существует в тринадцати регионах. Так сложилось, что они достаточно неравномерно распределены по географическому принципу: в европейской части их много, а за Уралом "Коммерсант" представлен только в Красноярске, Омске, Новосибирске и Хабаровске. Поэтому мы, например, считаемся представительством "Коммерсанта" в Центральной; Сибири. Соответственно, в нашем ведении находится Красноярский край, Хакасия, Тува и бывшие наши округа - Эвенкия и Таймыр.

КОНКУРЕНТ: Какова наполняемость "Коммерсанта" в Красноярске?

ДАМОВ: Наполнение региональных полос абсолютно ничем не отличается от Москвы. Соответственно, упор делается на бизнес и политику. К моему, наверное, личному сожалению, в большей степени на бизнес, нежели на политику. Потому что политика лично меня как читателя и, наверное, как журналиста всегда интересовала больше, и я считаю, во взаимоотношении бизнеса и политики именно политика первична. Но у головного офиса совершенно другое понимание рынка, спорить с которым сложно. Да, наверное, особо и не нужно, учитывая, что все-таки этот подход вырабатывался в "Ъ" годами. Поэтому бизнес у нас все-таки первичен, и, таким образом, больше внимания уделяется бизнес-процессам, спорам о том, кто и как делит; рынок и так далее. Причем мы одинаково "любим" как крупный бизнес, так и средний, и мелкий. Везде можно найти что-то интересное. Второе месте - политика: всевозможные выборы, скандалы на них и после них. Благо этого в крае всегда с лихвой хватало. Сейчас вот с интересом ждем нового политического сезона, когда состоятся выборы в парламент объединенного края. Все остальное - "постольку поскольку". Безусловно, если есть что-то интересное в спорте - пишем. Но пока у нас "Металлург" играет, к примеру, во второй лиге, мы не будем про него писать. Какой это сейчас спорт? С культурой у нас тоже достаточно сложные взаимоотношения. Да, мы делаем репортажи с "культовых" вещей, но про обычные премьеры в "Пушке" и Музкомедии, как правило, не пишем. Хотя это не мешает зарекаться от исключений. Например, в свое время мы сделали, считаю, совершенно шикарный репортаж с концерта Децла в "Че Геваре". Не помню уже, почему нас это заинтересовало. Просто ко мне пришел корреспондент и говорит: "Децл приезжает в "Че", давайте напишем!" Мы и написали, как Децл курил траву на сцене и призывал к легализации наркотиков. Потом читатели звонили, говорили спасибо за репорт. Так что в хорошем смысле слова мы такое достаточно "отвязное" издание. Чем многим и симпатичны.

КОНКУРЕНТ: Но Москва же все-таки диктует свои правила?

ДАМОВ: Процентов на 90. Я иногда даже думаю, что если бы не жесткое подчинение Москве, "Коммерсант" в Красноярске был бы немного другим. Немного, но другим.

КОНКУРНТ: По вашим представлениям, каким?

ДАМОВ: Первое различие я уже обозначил - я бы предпочтение все-таки отдавал политике. К тому же сейчас в крае, как мне кажется, нет издания, хорошо и качественно пишущего об этом. Просто нет - и все. Второе: я бы до минимума свел криминал на полосах "Коммерсанта". Я никогда не понимал и не понимаю тотального интереса федеральных изданий к криминалу. Например, вынесен приговор какому-нибудь убийце, и Москва говорит: "О, это круто! Надо срочно писать". Но на деле же в половине случаев это обычная "уголовка": напился человек, расстрелял двух-трех собутыльников, даже если это какие-нибудь офицеры милиции. Кому это интересно? Что, в Москве таких дел меньше? Бывают, правда, и исключения. Только в том случае, если это касается VIP-персон. Потому что задержание, к примеру, владельца казино "Ессей" и обнаружение у него в машине пяти, если не ошибаюсь, гранатометов - это, простите, уже не криминал, а бизнес. Это на девяносто процентов бизнес! Просто так у нас владельцев казино с гранатометами все-таки не задерживают, я так думаю. И третье, больше внимания уделял бы спорту. Про футбол я уже сказал - в этом сезоне посмотрим, как удастся подняться "Металлургу". Но ведь в Красноярске очень много команд, выступающих на высоком уровне, тот же баскетбол взять. Вы хоть раз были на "местном" баскетболе? А я был - отличная игра, очень много фанатов. Не Москва, конечно, но и сильно не провинция. Но Москва считает, что баскетбол в России - это ЦСКА, "Химки" и еще пара команд. А в Сибири нет ни баскетбола, ни волейбола, ни даже бенди. Пара попыток в прошлом сезоне написать о выходе "Енисея" в плей-офф закончилась ничем. Нету, говорят, у нас такого спорта, нету. А читателям это, соответственно, неинтересно.

КОНКУРЕНТ: Что можете сказать о конкуренции?

ДАМОВ: До осени прошлого года у "Коммерсанта" в Красноярске была сказочная ситуация - конкурентов в принципе не было. Их не было как факта. Мы были единственное издание с подобным контентом в ежедневном формате. Потом появился, на данный момент, с моей точки зрения, единственный конкурент - "Деловой квартал". Зачастую мы пересекаемся с ним по темам. Я всегда говорил и говорю, что "ДК" - очень уважаемое мной издание. Каждый номер открываю с намерением порадоваться за то, что мы написали что-то лучше, и огорчиться, если "ДК" в чем-то опередил нас. Такая здоровая конкуренция очень бодрит. Поэтому я, к примеру, очень сильно жду выхода на местный рынок "Ведомостей". При этом, говоря о "ДК", я все-таки отметил бы, что это как минимум было уважаемое мной издание, когда его возглавлял Геннадий Васильев. Будет ли оно столь же уважаемым после него - готов сказать через два-три месяца. Контент они точно не поменяют, вопрос в том, как это будет подаваться. Форма подачи - это тридцать процентов интереса. Сейчас "ДК" сменил макет, он мне откровенно не нравится. Читать его стало намного сложнее. Собственно, на этом конкуренты кончились. Если же говорить об изданиях, которые мне интересны, на второе место поставил бы "Конкурент". И совсем не потому, что вы у меня интервью берете. Я действительно внимательно изучаю газету. Последние полосы, правда, не читаю. А вот первые, особенно какие-то аналитические вещи - всегда. Другое дело, что "Конкурент" нам пока не конкурент все-таки именно по способу подачи материалов.

КОНКУРЕНТ: Приходится ли касаться вопросов финансирования?

ДАМОВ: Нет, и я этим очень счастлив. До "Коммерсанта" очень много работал в разных изданиях, которые устроены по главному пока еще принципу российской журналистики - сначала деньги, потом творчество. Я это не любил и никогда не понимал. На этой почве были конфликты с руководителями изданий, где я работал. Ты приходишь и говоришь: "Ребята, есть классный материал! Такая-то компания украла столько денег в бюджете... Сейчас напишем это с кучей комментариев, документов". Но отдел продаж говорит: "Нет, это наш стратегический клиент. Он в месяц платит нам за рекламу пятьсот тысяч, поэтому плохо про него писать мы не можем". В "Коммерсанте" этого нет. И меня до крайней степени это радует. Да, у нас есть стратегические партнеры, но у меня никогда не было конфликтов с финансовым руководством, которое бы мне говорило: "Дамов, давай не будем про это писать!" Люди все ж умные подобрались... И вообще, как мне кажется, это сейчас тенденция: бизнес отдельно, творчество отдельно.

КОНКУРЕНТ: Вы юрист по образованию. На ваш взгляд, стоит ли судиться со СМИ?

ДАМОВ: Точно нет. Для меня в этом смысле классическим примером был Александр Лебедь. Вплоть до его гибели я относился к нему достаточно негативно. Это правда, и я этого не скрываю, Да, на мой взгляд, он принимал абсолютно неграмотные управленческие решения, не умел подбирать людей в команду, ничего не смыслил в экономике. Но! Я уважал и сейчас еще больше уважаю Лебедя за следующую позицию по отношению к СМИ: они должны писать то, что думают. Те притеснения СМИ, которые происходили во время Лебедя, - это же, признаемся, не его инициатива, а людей из его окружения. Не будем называть их фамилии по ряду причин... Эти люди считали, что на СМИ надо давить, а сам он считал - история выведет туда, куда нужно. Я считаю, что уважающие себя бизнесмены и политики должны придерживаться такой же точки зрения. Ребята, если про вас где-то плохо написали, это ваш "косяк" прежде всего! Хотя хочу подчеркнуть, что я говорю о нормальной журналистике, а не о желтой прессе.

КОНКУРЕНТ: Могли бы назвать себя топ-менеджером?

ДАМОВ:... Я бы с радостью избавился от этого почетного звания, если честно. Как региональные редакторы "Коммерсанта", мы регулярно оцениваемся московским руководством: где у нас плюсы, где минусы... Совершенно точно могу сказать, что один из главных моих минусов, который и я честно признаю, - я совершенно "никакой" жесткий управленец. Я, наверное (если уж быть нескромным), хороший журналист, креативщик, какой-то пиарщик, но топ-менеджер из меня никакой. Как устроен "Коммерсант"? Это жесткая командно-приказная система. Начальник отдал приказ - убейся, но выполни. Не выполнишь - получишь штраф. Все говорят, что у нас огромные зарплаты. Да, у нас нормальная хорошая зарплата, но у нас и штрафы... Но в "Коммерсанте" так живут. У меня этого нет. Нет командно-приказной системы. Да, с точки зрения менеджмента это неэффективно, но я не могу зачастую отдавать людям приказы. Мне проще убедить их что-то сделать, чем заставить. Я на себя примеряю как бы ситуацию. Когда меня о чем-то просят - приложу максимум усилий, но сделаю. Только убедите меня в том, что это надо. А когда приказывают - не люблю. Но монастырь чужой, со своим уставом сюда не берут.

КОНКУРЕНТ: Недавно вы вернулись из Киева. Существуют ли отличия украинской журналистики от русской?

ДАМОВ: Киев - сейчас это абсолютная Россия начала девяностых. И такая же журналистика, где представлены все силы. Вы можете себе представить, чтобы у нас сейчас раскрученное мощное коммунистическое издание издавалось без всяких проблем? Для России это нонсенс. На Украине без проблем: тут тебе националисты, тут либералы, тут демократы, действующая власть, оппозиция - и все совершенно спокойно продается возле Рады. Самое интересное: напротив резиденции Яханурова палаточный городок, причем не маленький: народ с плакатами, призывающими не только уйти в отставку, а существенно хуже. И все это постоянно действует. На вопрос, почему бы не разогнать все это, Яхануров говорит: "Это недемократично! Люди имеют право на свое мнение. Нехай с плакатами ходят". У нас в России это воспринимается как сказка. Вы можете себе представить возле Кремля пикет зюгановцев с лозунгом: "Путина в отставку!"? Да через день все закроют и всех посадят. А у них это совершенно нормально! Все ходят с флагами и счастливы. Если говорить о плюрализме, то мы отстаем на порядок. Много вы знаете изданий, кроме "Коммерсанта" и "Ведомостей", которые могут себе позволить независимую оценку действий правительства? Я знаю мало. А на Украине полно. Знаете, еще один момент: если у них придешь в газетный киоск и скажешь киоскеру: "Дайте мне, пожалуйста, газету за Яханурова, против Яханурова и которой все наплевать!" - он тебе даст три газеты. У нас же все "за"!

КОНКУРЕНТ: У наших киоскеров порой спрашиваешь какое-нибудь издание, а в ответ удивленный взгляд...

ДАМОВ: Совершенно точно. В свое время я сильно страдал, пытаясь объяснить им, что такое "Деловой квартал". Они мне предлагали все, начиная от журнала "Коммерсант-Деньги" и заканчивая чем-то еще... Но со временем узнали. С другой стороны, а что мы хотим от сети продаж печати, которая пятьдесят или сколько-то там процентов прибыли получает от продажи скрепок и фломастеров?!