Родилась 24.5.1940 в Таллине. Вдова, два сына. Член Центристской партии с 1995 года. Таллинский политехнический институт, экономист машиностроения (1964). Учебные курсы в США, Дании, Швеции. Карьера: 1964-1981 - завод "Пионер" (нормировщица, инженер, начальник планового отдела), 1981-1989 - начальник аналитического бюро консультационной фирмы "Майнор", ответственный секретарь Проблемного совета программы IME ("Самохозяйствующая Эстония"), c 1992 года неизменно избиралась в четыре состава Рийгикогу. В 1995 году была министром экономики, в 2002-2003 - министром экономики и коммуникаций. Член Общества ученых-экономистов и Ассоциации женщин-предпринимателей. Награды: орден Государственного герба 5-й степени. Владеет английским и русским языками. Соавтор книги "Privatization in Central and Eastern Europe" (1995). Многочисленные статьи в эстонской прессе.

В последнее время внимание эстонской общественности приковано к внутренним конфликтам в Центристской партии. Многие говорят о полном расколе партии, некоторые что сейчас уже, по сути, существует две партии. Как вы прокомментируете эту ситуацию? Каковы перспективы ее развития?

Прогнозировать, что будет с Центристской партией даже в ближайшем будущем, не говоря уже о долгосрочной перспективе, очень трудно. Сохранится ли Центристская партия вообще? У каждого есть по этому поводу свое мнение. Я считаю что партия за последний год сильно сдала свои позиции и занимается не теми проблемами. Она сейчас занята тактическими вопросами а не стратегией. Идеологическая составляющая вообще пропала. Расколется или не расколется партия окончательно - я не знаю. Но многие люди уже ушли, меня должны были тоже исключить из партии. Но до сих пор не исключили, и я понимаю это как игру - в глазах общественности меня исключать невыгодно. Но в то же время мне пытаются угрожать. По-моему, сейчас в Центристской партии самые худшие времена, которые только могут быть. Один мой знакомый, который не занимается политикой, сказал по этому поводу, используя компьютерный жаргон, очень удачно: "Софт" из партии ушел, а "железо" осталось. Оно конечно крепкое, но без "программного обеспечения" ничего сделать не может". Именно так и случилось в партии. Очень многие мои коллеги хоть и остались в партии, но глубоко обижены, и даже если они пока и не пишут заявления об уходе, то все равно не видят будущего у этой партии при таком стиле руководства. Я считаю, что ЦП должна отражать прежде всего интересы среднего класса эстонского общества. Но об этих интересах столько говорилось - но ничего для их защиты не делалось. Десять лет центристы обещают и только обещают. Если эта партия собирается вновь стать на ноги то она должна многое переосмыслить.

Что именно?

Прежде всего методы руководства. Правление партии сейчас практически не работает. Это люди, которые сидят вокруг стола и только кивают головой. Никакой серьезной работы в этом руководящем звене партии не ведется. С одной стороны я пессимист, но я хочу верить в то, что если найдутся новые люди...к сожалению в существующее руководство я уже не верю. Это показывает и те взаимоотношения, которые сложились у меня с ними. Месяц назад 27 человек известных деятелей ЦП(и я в том числе) написали известное критическое обращение - и меня исключили из списка внутренней инфосистемы партии. Пару дней назад меня опять туда включили, так как Сависаар выступил и сказал что мы "снова пойдем рука об руку", и будем вместе работать. Но этого не будет, пока он публично не извинится за то, что с его одобрения делали со мной на последней предвыборной конференции партии. Так как я знаю, что он не тот человек, который согласен публично извиниться. А оскорбляли меня на конференции публично.

Насколько нынешний раскол связан с личностью председателя партии Эдгара Сависаара?

Это можно трактовать по-разному. С одной стороны, конечно, дело именно в его личности. Сависаар никому не доверяет, он очень болезненно воспринимает критику, и сам он потерял контакты с реальной жизнью. Не из-за своей недавней болезни, нет. Он потерял контакт с реальной жизнью еще раньше. Здесь были свои причины: слишком много оскорблений и обвинений в его адрес, многие из которых были беспочвенны - и его характер это не выдержал. С другой стороны, если ты взял на себя роль лидера, то ты должен не только командовать, и, когда что-то идет плохо, искать виновников, врагов. Сависаар потерял способность окружать себя умными людьми. Сейчас его окружают люди, которые ничего из себя не представляют, которые просто по своим способностям не могут давать ему нужные советы.

Из ваших слов - и не только из ваших - создается впечатление, что это личный конфликт. Ведь отколовшаяся группа депутатов Рийгикогу заявила, что они будут работать на основе программы ЦП. Значит, конфликт не идеологический а личностный?

Нет, конфликт не личностный, это конфликт на уровне системы правления внутри партии. Не могу сказать, что я лично не могу ужиться, например, с Хельмаром Ленком (редактор партийной газеты ЦП - REGNUM). Я просто считаю, что такого рода человека нельзя держать на таком ответственном посту, как главный редактор партийной газеты. Из этого ничего не выйдет. Это не конфликт личностей и не конфликт идеологий - это конфликт вокруг проблемы руководства партией и методов претворения программы партии в жизнь. И то, что методы неправильные, доказывает тот факт, что в течение последних 10 лет центристы только 1 год были у власти.

Но при этом все время выигрывают выборы.

Да, верно. И это значит, что центристы обманывают своих избирателей, которые отдают им голоса. Ни одно предвыборное обещание не выполняется, потому что ЦП никак не удается войти в правительство. Значит политические методы неправильные и неправильно выстроена система, которая пытается играть роль управленческого звена партии. А наверху всей этой системы - председатель Сависаар.

От сторонников Сависаара я слышал, что другие партии подвергают ЦП обструкции, не хотят допускать ее в правительство потому, что ЦП пытается наладить хорошие отношения с Россией. Насколько это отвечает действительности?

Я в эстонской политике больше 15 лет и один из самых старых членов Рийгикогу. И знаю, что для обоснования противостояния всегда что-нибудь выдумывают. Пару недель назад ЦП выставила вопрос республиканцам (правящая партия Res Publica - REGNUM) насчет денег избирательной кампании. Там упоминались русские предприниматели. Обвинили республиканцев, что те использовали "сомнительные русские деньги". Заметьте, в данном случае именно центристы обвиняли республиканцев - так что довод, приведенный вами, не работает. Под этим вопросом подразумевались ведь именно "сомнительные русские", связанные с подозрительным Востоком.

Центристы занимают весьма крупную социальную нишу. Если партия потерпит крах - кто займет эту нишу?

Эту нишу хотели бы занять очень многие партии и на нее есть сильное давление. И слева, и справа хотят... не буду отдельно называть партии, но они сами признают, что в руках центристов очень заманчивая ниша. ЦП не смогла выполнить своих обещаний, да к тому же потеряла многие хорошие головы, и поэтому им трудно будет удержать эту нишу. Не исключено, что ее займет другая партия. Естественно, что у нее будет и другая политическая тональность. Возможно, это будут реформисты, будут тянуть вправо. Или социал-демократы, которые идут сейчас очень хорошо, потому что правые взгляды теперь не в моде и общество начинает понимать, что дальше так нельзя жить. То, что социал-демократов сейчас так мало в парламенте, еще ничего не значит. Их шестеро, но они делают работу каждый за троих. Больше, чем оставшиеся во фракции ЦП 20 центристов.

Если вы все же остаетесь в партии, какие пути вы предложили бы для возрождения ЦП?

Мы месяц назад предлагали в "письме 27-ми" пути обновления партии и необходимые для этого шаги. Нам тогда обещали в течение недели все обсудить. Прошел уже месяц... и теперь вряд ли это будет обсуждаться. Люди просто ушли из партии. Формально в начале мая это письмо обсуждалось, но это было жалкое закрывание глаз на действительные проблемы. Поэтому я не верю, что существенно что-то изменится. Мы предлагали, чтобы первое лицо не выставляло свою кандидатуру на пост председателя пожизненно, а только два раза, чтобы близкие родственники лидера не занимали видные посты в партии, чтобы газету обновили. Чтобы наш пресс-секретарь фракции был профи, а не одним из депутатов - Эвелин Сепп. Сейчас вечером после заседания парламента члены фракции по радио слушают, что они думают - в интерпретации Эвелин Сепп. Только Сепп имеет право говорить от фракции, и только она сама решает что именно говорить.

В общем, партии нужна демократизация?

Абсолютно правильно! Вопросы не должны решаться не только Сепп, Ленком и семейством Сависаара. В партии должны существовать нормальные "поры" для ощущения действительности. Реальной, а не придуманной.