Молдаване на Украине - государствообразующий этнос: интервью Анатолия Фетеску
Интервью президента Всеукраинской молдавской ассоциации
ИА REGNUM: Что представляет собой жизнь молдавской общины на Украине на сегодняшний день?
Молдаване Украины - это государствообразующий этнос. Большинство из них родились на этой земле, более того, они сформировались как народ на территории сегодняшней Украины. Это было Молдавское княжество 13-14-го веков (Годом основания Молдавского княжества считается 1359 год, когда оно подняло восстание против Венгрии, маркой которой являлось. В свою очередь Венгрия признала независимость Молдавского княжества в 1365 году. Территория Бессарабии, т.е. современная Республика Молдова в ее фактических границах без Приднестровья и часть Одесской области современной Украины, и Буковины - часть Черновицкой области современной Украины были полностью завоеваны Молдавским княжеством только к началу 15 века. Во второй половине 14 века и происходило массовое заселение Бессарабии и Буковины романоязычным валашским населением, Молдавию оно начало заселять, спасаясь от венгерского гнета, в 13 веке. До этого - с 5-6 вв. - все 3 указанные исторические области были заселены славянами - прим. ИА REGNUM). История так распорядилась, что границы менялись, а люди оставались на той же территории, сохранив свои обычаи, традиции, культуру. На сегодняшний день молдавский этнос занимает среди национальных меньшинств третье место на Украине после россиян (очевидно, имеются в виду русские, которые не являются на Украине нацменьшинством, т.к. составляют до половины населения, если судить не по официальной переписи, а по количеству русскоязычных; этноним "украинцы", подразумевающий отдельный от русских этнос, получил распространение только в советский период - прим. ИА REGNUM) и белорусов. По последней переписи населения (2001 г.), на Украине проживают 258,6 тыс. молдаван (около 130 тыс. - в Одесской области и примерно 80 тысяч в Черновицкой области), думается, что значительных изменений на сегодняшний день не произошло. Есть детские сады, школы с молдавским языком обучения, ведется работа по началу подготовки кадров в вузах Украины - специалистов молдавского языка и литературы, чтобы было кем заменять уходящих на пенсию учителей, которые получали свои дипломы еще при советской власти. Также есть дома культуры с народными коллективами художественной самодеятельности, успешно выступающими на сценах Украины и за рубежом. Есть газета на молдавском языке, которая выходит еженедельно уже седьмой год. Есть передачи на молдавском языке на радио и телевидении в Одесском регионе. Из-за недостаточного финансирования, а также недостаточно выделяемого времени они, порой куцые, поверхностные и не могут сполна показать жизнь молдавской общины на Украине. Но, в общем, молдавская культура на Украине в определенной мере сохранена и развивается. Если говорить в этом контексте о проблемах - основная из них - подготовка кадров для школ, специалистов по молдавскому языку и литературе. Этот вопрос носит в какой-то мере политический характер, поскольку молдавский язык и румынский очень близки, и мы чаще всего понимаем друг друга. Более того, мы согласились с тем, что литературная форма молдавского и румынского языка остается общей. Что касается названия, необходимо подчеркнуть: по переписи населения более 258 тыс. молдаван Украины идентифицировали себя молдаванами, а не румынами, и 70% из них родным языком назвали молдавский. Как европейское законодательство, так и украинское обеспечивает право каждого гражданина определиться с самоназванием народа и самоназванием языка. С 13-14 вв. фигурирует название "молдавский язык" и народ называет себя молдаванами (первые письменные источники на молдавском языке датированы 16 веком, источники предыдущего периода - на церковнославянском, который и дал молдавскому языку кириллицу - прим. ИА REGNUM)! Есть провокационные попытки со стороны политиков, которые пытаются разными путями, причем очень настойчиво, не жалея ни средств, ни сил, довести до сознания мировой общественности, что кроме Румынии ничего на свете не бывает. Обязательно все должны быть румынами и называть язык румынским. Молдаване Украины свой язык назвали молдавским. В 1991 перешли на латинскую графику - как в Республике Молдова, так и здесь, но название языка "молдавский язык - лимба молдовеняскэ" сохранили, что зафиксировано в Конституции Молдавии. Тем не менее, Академия наук Румынии, президент Румынии, премьер-министр, министр иностранных дел (как бы они не менялись), лидер румын Украины, народный депутат Украины, на данный момент заместитель председателя парламентского комитета Украины по проблемам национальных меньшинств, вице-президент ПАРЕ
ИА REGNUM: Ощущают ли молдаване Украины на себе политику Бухареста, направленную на создание "Великой Румынии"?
В отличие от Украины, где в разное время, или в одно и тоже время разные политические силы озвучивают разные векторы, в Румынии внешняя политика, направленная на воссоздание "Великой Румынии", проводится с момента возникновения проекта объединения двух княжеств - Молдавии и Валахии ("Великой" Румыния стала после Первой мировой войны, увеличив за счет соседей (в первую очередь - Российской империи и Австро-Венгрии) при помощи Англии и Франции свои территорию и население в 2,5 раза. Княжества Молдавия и Валахия объединились 1859 году. До этого ни "Великой", ни просто "Румынии" не существовало, и, соответственно, "воссоздавать" было нечего. Речь, очевидно, о националистической концепции "румынизма", получившей распространение в первой половине 19 века в Валахии и Молдавии и по сей день являющейся официальной идеологией Бухареста, предполагающей присоединение всех территорий, население которых адепты концепции считают "румынами" - прим. ИА REGNUM). И от нее никто никогда не отказывался и не откажется, по крайней мере, сегодня. Для них это то же, что для нас друг другу по утрам сказать "доброе утро". Для румынского политикума и одурманенной части румынских граждан, без проекта "Великая Румыния" страна, вроде и существовать не может. Им занимаются последовательно, настойчиво, целенаправленно не жалея финансовых ресурсов. Понимая, что сегодня-завтра они данный вопрос не решат никаким образом - ни вооруженным путем, ни юридическим, какими-нибудь там правовыми коллизиями, румыны никогда не теряют надежду, что наступит момент истины, когда можно будет его решить. И к этому моменту, считают они, всегда надо быть готовыми. По последней переписи примерно 700 румын проживают на территории Одесской области. Так вот - на 130 тыс. молдаван в регионе действуют 10 молдавских организаций и на 700 румын примерно столько же румынских организаций! Для чего это делается? А вот для чего: когда пошатнулся режим Австро-Венгерской империи, румыны на Буковине (нынешняя Черновицкая область) создали с десяток организаций, как, например, организации румынских врачей, учителей, экологов и т.д. При наступлении момента истины для них, собрали лидеров псевдорумынских организаций, и они выступили с воззванием, что хотят объединиться с Родиной-матерью, т.е. с Румынией. Которая, на самом деле для этого региона никогда не была матерью! Но тем не менее опора нашлась. Думается, неслучайно уже в наши дни в Черновцах создали объединение румынских организаций, во главе которого избран сенат. Если учесть приведенный опыт Буковины периода распада Австро-Венгерской империи, то все становится понятно. Осталось оформить нижнюю и верхнюю палаты и ждать наступления момента истины, чтобы сенаторы могли обратиться с соответствующим воззванием. Нельзя исключать, что и в Одесской области эти организации созданы с такой же целью. По крайней мере, уже сегодня лидеры отдельных из них, давая интервью, называют молдавские села в Одесской области - "румынскими", школы с молдавским языком обучения - "румынскими" и т.д. Совсем недавно народный депутат Ион Попеску, в одном из очередных обращений в центральные органы исполнительной власти "по недопущению молдавского языка" не упустил указать, что румынские организации Одесской области страшно возмущены желанием молдаван отстаивать историческое название своего языка - "молдавский язык" - в Новоселицком районе Черновицкой области. У меня иногда возникает правомерный вопрос, куда смотрят органы, регистрирующие румынские национальные организации на Украине Ведь, часть из них, по моим наблюдениям, озабочены, прежде всего, румынизацией молдаван, а не возрождением румынской культуры в своих общинах. Хотя, справедливости ради, следует отметить, что есть организации румын, которые кропотливо и успешно занимаются именно этим. Я их уважаю.
ИА REGNUM: Как именно работают румыны, для того чтобы усилить свое влияние на Украине?
Направления разные. У них есть представители везде, свои неофициальные лоббисты в школах, вузах, во власти и т.д. Румынские организации вместо того, чтобы решать проблемы сугубо румынского меньшинства, обращаются во все инстанции, что на Украине молдаван нет, здесь все румыны, румыноговорящие, просто они называют себя молдаванами. Вот по этой цепочке - от Бухареста до Иона Попеску и его сподвижников, проводят работу по румынизации, одурманиванию молдаван Украины. Основные тезисы следующие - Румыния - страна высокоразвитая, с высокой культурой, с большими возможностями, член ЕС и
ИА REGNUM: Не секрет, что в Одесской и Черновицкой областях массово раздают румынские паспорта...
Люди часто забывают о том, что обладатель румынского паспорта должен выполнять волю этого государства. Они, например, могут призвать этого человека в армию, направить, куда посчитает нужным государство, здесь этого просто не знают! Об этом никто просто не говорит! Относительно количества выданных румынских паспортов - раньше эти данные открыто публиковали, но теперь это засекреченная информация, которую невозможно получить даже по запросу. Неофициально цифры называют очень разные - от 20 тыс. до 100 тыс., но достоверно сказать тяжело. Из Румынии очень многие, особенно молодежь, уходят дальше в Европу - там оплата выше и уровень жизни другой, взаимоотношения в обществе более цивилизованные. В итоге в Румынии остаются малопривлекательные рабочие места - уборщики, посудомойки и т.д. - и лучше всего заполнять их молдаванами. Брать кого-то из других стран - пойдут, не пойдут - неизвестно, но даже если пойдут - есть языковой барьер. Представьте, сколько стоит вырастить человека до 18 лет, воспитать его, дать ему образование, специальность - и потом Румыния получит готовый трудовой ресурс и будет манипулировать им, а также через родителей и друзей влиять на других молдаван Украины. Этот вопрос, учитывая "румынскую унионистскую политику" далеко не праздный и не адекватный миграции в другие страны. Есть и серьезный политический аспект этой проблемы. Сколько у тебя граждан, пропорционально получаешь места в
ИА REGNUM: Как давно Бухарест ведет эту политику на Украине?
Уже на самом первом этапе, когда государство Украина после распада Союза только зарождалось, румыны сюда приезжали, чуть ли не каждую неделю, каждый месяц это точно, бригадами по 3-4 человека, имея при себе 2-3 видеокамеры. Они представлялись экспертами неких европейских структур, снимали на видео каждый уголок Одесского региона, выискивая, где плохо молдаване живут. Найдя негатив, они сразу заявляли - посмотрите, как на Украине обходятся с "румынами", хотя снимали они молдаван, а не румын. Мы им говорили, что в адвокатах не нуждаемся и сами можем за себя постоять при необходимости. Украинские чиновники вообще оказались не готовы к такому повороту событий! Общество до этого было закрытым, никто из них не имел никакого опыта отношений с гражданами и тем более с представителями прессы других государств, да еще с такими наглыми, какими были тогда "представители прессы, фондов..." наших соседей, и они терялись в такой ситуации.
ИА REGNUM: Как можно оценить нынешние отношения Киева и Кишинева?
Нынешние украино-молдавские отношения - вопрос очень актуальный. Несмотря на то, что Молдавия - маленькая страна и вроде бы не имеет такого уж большого значения для Украины, но с соседями, какими бы бедными они ни были, надо строить отношения по-доброму и сотрудничать во всех сферах. Во-первых, это позитивный сигнал для мирового сообщества, что Украина и Молдавия живут в мире и дружбе; во-вторых, Украина и Молдавия - это две страны, которые вряд ли могут поругаться, как скажем, Украина и Россия, где есть большие экономические противоречия, из-за отсутствия конкуренции. Кстати сказать, Украина занимает ведущее место в торговом обороте с Молдавией (ведущее место в товарообороте с Молдавией занимает Россия - прим. ИА REGNUM). А коль так, усилив или увеличив эту тенденцию, можно получить и более важные индульгенции... Если исторически взять, то ближе народа, чем молдаване, для украинцев нет. В свое время
ИА REGNUM: Каковы, на ваш взгляд, перспективы молдавско-приднестровского урегулирования?
У Украины есть значительные возможности влиять на процесс приднестровского урегулирования. Я не преувеличиваю. Я приветствую заявления главы МИД Украины
ИА REGNUM: Как можно оценить заявления Москвы и Киева о том, что Румыния должна участвовать в этом процессе?
Что касается активизации участия Румынии в этом процессе - я думаю, что президент России
ИА REGNUM: Каким вы видите дальнейшее развитие ситуации в регионе?
В Молдавии недавно была создана партия, на сегодняшний день она еще достаточно небольшая - "Патриоты Молдовы". Она создавалась несколько лет назад, в прошлом году их зарегистрировали. Так вот, они пытаются вернуть в сознание молдавского электората, простых людей, чувство патриотизма, любви к собственной земле, к истории, культуре своего народа. Совсем недавно прозвучало заявление лидера этой партии