Армения, 29 июня, 2015, 11:01 — ИА Регнум. На минувшей неделе сопредседатели Минской группы по урегулированию нагорно-карабахского конфликта совершили визит в регион. Будучи в Баку американский сопредседатель Джеймс Уорлик дал интервью агентству Turan. «Я нахожусь здесь вместе с другими сопредседателями, с нами также личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анжей Каспршик. Я приехал из Еревана, где встречался с президентом и министром иностранных дел Армении, а также с членами различных парламентских комитетов, гражданского общества. Я услышал некоторые иные мнения, что было полезно. Среди них были молодые люди и те, кто не связан с правительством. Мне было интересно, как они видят урегулирование карабахского конфликта и связанные с ним проблемы. Знаете, мне бы хотелось, чтобы на тех разговорах присутствовали бы и люди из Азербайджана, ибо суть некоторых бесед с молодежью существенно отличались от тех перспектив, что я слышал в МИД», — сказал Уорлик.

Джеймс Уорлик. Photolure

На вопрос о теме обсуждений в Ереване и Баку, Уорлик сказал, что — это вопрос о встрече президентов двух стран. «Оба президента сказали, что хотят встретиться друг с другом, они согласились интенсифицировать диалог, и мы должны помочь им в этом. Сделать так, чтобы будущая встреча была продуктивной», — отметил дипломат.

Возможно ли, организовать такую встречу, если стороны говорят взаимоисключающие вещи? На этот вопрос американский дипломат ответил так: «Думаю, я опытный переговорщик, в прошлом проводил различные переговоры. Не могу сказать, что я эксперт по Армении и Азербайджану по вопросу как вы хотите жить. Но вместе с другими посредниками мы можем быть полезными, для этого не нужно глубоко знать все аспекты жизни Армении и Азербайджана, чтобы сопоставить различные подходы, пакеты, в которых каждая сторона видит свою выгоду. Единственное, что я понял за время своего посредничества — это то, что не должно быть выигравших и проигравших. Должны быть только два победителя. Я верю, что Карабахский конфликт — это конфликт, где можно найти выход, который послужит интересам Армении и Азербайджана», — сказал он.

Можно ли говорить о тупике? На это Уорлик сказал, что тупика нет. Президенты трижды встречались в прошлом году, и каждый раз был прогресс. «Достигли ли они полного согласия? Нет. Вот почему нам важно продолжать посредничество и организовать встречу президентов. Каждый раз, когда это происходит, они могут подробно обсудить эти вопросы. Они фокусируются на этих вопросах, которые должны быть решены и каждый раз мы видим это», — продолжил Уорлик.

Есть мнение, что это не просто армяно-азербайджанский конфликт, что это геополитическая проблема, где столкнулись интересы больших держав. Каково ваше мнение? Дипломат не согласен с подобным утверждением, хотя признает, что в регионе присутствуют внешние интересы. «Но я верю, что если будет политическая воля двух президентов при поддержке народов двух стран, конфликт будет решен», — отметил он.

В Азербайджане даже на официальном уровне часто говорят, что конфликт давно был бы решен, если бы не политика России, которая не заинтересована в этом. Уорлик уклонился от прямого комментария подобного мнения, заметив, что не стал заниматься этим урегулированием, если бы не верил в возможность решения конфликта. «Я стал заниматься этим делом по просьбе госсекретаря Керри, который верит в урегулирование», — сказал он.

Как противоречия между Москвой и Вашингтоном влияют на сотрудничество по карабахскому урегулированию? Возможно ли, вообще говорить о доверии и искренности при нынешней ситуации? Уорлик считает, что это возможно, несмотря на имеющиеся противоречия по другим вопросам. «По карабахской теме противоречий нет, я плодотворно работаю с российским коллегой, и у нас полное взаимопонимание», — сказал дипломат.

Какова роль людских контактов в разрешении этого конфликта? «Было время, когда вы жили и работали вместе с армянами, общались друг с другом. Эти времена в прошлом, уже выросли поколения, которые не знают друг друга. Я думаю, программы по организации взаимных контактов на уровне рядовых граждан полезны. В настоящее время существует огромное недоверие сторон друг другу, поэтому такие программы важны, чтобы люди были готовы к миру и чтобы вновь жить рядом», — сказал Уорлик.

Однако в Баку на такие контакты смотрят плохо, обвиняя миротворцев и правозащитников предательстве и работе на Армению. Вы говорите на эти темы с президентом Алиевым? На это Уорлик сказал, что сопредседатели МГ активно поддерживают контакты между гражданскими обществами Армении и Азербайджана. «Мы рады, что президент Алиев пригласил армянских атлетов на Евроигры в Баку и что армяне приняли это приглашение. Хотелось бы, чтобы и ваши спортсмены поехали в Армению. Я буду призывать обоих президентов продолжить подобный обмен», — сказал он.

Когда возможна встреча двух президентов? На это дипломат ответил, что это решать самим президентам, выразив надежду, что она состоится в этом году. «Однако нам бы хотелось, чтобы был позитивный результат, а не просто встреча ради встречи. Чтобы встреча была соответственно подготовлена, а в решении обсуждаемых вопросов был бы прогресс. Именно поэтому мы регулярно встречаемся с главами МИД», — отметил он.

В последнее время возникла новая проблема — ухудшение отношений между Баку и Вашингтоном. Вы наверняка знаете об обвинениях Баку, что Вашингтон готовит цветную революцию в Азербайджане и что такие планы разрабатываются в кабинете Джона Керри. Как в такой ситуации США и Азербайджан могут сотрудничать в карабахском урегулировании и как вообще можно говорить о доверии? Отвечая на это, Уорлик сказал, что США стремятся иметь крепкое, стратегические партнерство с Азербайджаном. «Никто не должен думать иначе. Хочу вас заверить, что в Вашингтоне хотят именно этого. Не могу говорить о двусторонних отношениях, это прерогатива посла, но заверяю, что наши намерения искренни, нет скрытых посланий со стороны Вашингтона», — подчеркнул дипломат.

Когда стороны были близки к урегулированию: сегодня или пять лет назад? На это посол ответил, что возможности для мирного урегулирования появлялись несколько раз на всем протяжении переговорного процесса. Очень жаль, что возможности не были использованы.

«Новая возможность есть сейчас и ее надо использовать. Я не хочу приуменьшить имеющие трудности, но при политической воле, конфликт решаем. Альтернативой этому была бы война, не думаю, что народы двух стран хотят этого. Я достаточно много общался с президентом Алиевым и Саркисяном и могу сказать, что они не хотят войны, а хотят мирного урегулирования, вот почему мы им помогаем».