Саакашвили обидел и Москву, и Вашингтон: интервью лидера Лейбористской партии Грузии Шалвы Нателаишвили ИА REGNUM

Тбилиси, 10 Сентября 2004, 05:28 — REGNUM  

Шалва Нателаишвили, юрист. В 1996 году создал и возглавил Лейбористскую партию Грузии. До того, будучи главой юридической комиссии парламента Грузии, внес значительный вклад в создание новой Конституции страны, но вскоре покинул окружение главы государства и стал одним из оппозиционных лидеров.

Через два месяца исполнится год после происшедшей в стране "революции роз". Как вы оцениваете результаты деятельности нынешних властей за минувшее время?

К великому сожалению, сбылись все наши предсказания и наихудшие опасения. Страна на грани развала - в моральном, экономическом, идеологическом, военном, территориальном и правовом смысле. Великая эйфория сменяется великой депрессией. После близорукого решения - одним махом взять Цхинвальский регион, и последовавшего затем провала, надежд на улучшение положения хотя бы в какой-либо из сфер деятельности остается еще меньше. Люди, рядовые граждане, рассчитывая на возможность скорого урегулирования в Южной Осетии, могли в случае успеха в какой-то степени закрыть глаза на все остальное - лишения, низкую пенсию и зарплату, а то и безработицу... Саакашвили надеялся, что если займет в Цхинвальском регионе хотя бы одно село, то это сохранит его рейтинг успешного политика на достаточно стабильном уровне. Однако он ошибся, когда действовал, исходя из прецедента, имевшего место в Аджарии, где все произошло по обоюдному согласию Москвы и Вашингтона. Такая же договоренность имела место и в дни смены власти в ходе ноябрьской "революции роз". Без этого закулисного соглашения не могло произойти ничего. И никакие деньги Джорджа Сороса, сами по себе, этому не помогли бы. Сейчас Россия, конечно же, жалеет о своем содействии. В немалой степени, я полагаю, сокрушаются по этому поводу и в США. Не хочу из этических соображений называть конкретных иностранных персон, на которых могу сослаться для обоснования своей точки зрения, но поверьте, что так оно и есть.

Почему, если быть более конкретным, сожалеют, скажем, в Вашингтоне?

Потому что есть для этого свои причины. Например, наши власти стали торговаться с американцами, требуя дополнительных финансовых средств на строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. То есть, пытались выжать еще денег, вдобавок к предусмотренным программой средствам. Требовали поддержки в урегулировании конфликта в Цхинвали. Для достижения этой цели на одну неделю, с 26 июля, было приостановлено даже сооружение нефтепровода. А это почти то же самое, что попытаться вырвать из пасти волка кость с куском мяса. Конечно, американцы из-за этого обозлились не на шутку.

Но как власти объяснили причину остановки строительства "большой трубы"?

Им сказали, что это вынужденный шаг, необходимый с целью дополнительного изучения последствий для экологического состояния Боржомского ущелья. Но это блеф, поскольку, когда готовился и утверждался проект, в нем участие принимали и Михаил Саакашвили и Зураб Жвания, которые занимали тогда другие должности, но одобрили и ратифицировали проект и его соответствующие приложения, где с точностью до сантиметра был указан маршрут трассы. И это было сделано для того, чтобы, испытывая терпение американцев, заставить их выполнить определенные условия. Но разве найдется в современном мире хоть один нормальный человек, не говоря о политическом руководстве, исключая таких субъектов, как Усама Бин Ладен, который всерьез вознамерится вынудить США поступить вопреки их интересам и намерениям? Сразу же в Тбилиси прибыли влиятельные политики из государственного департамента в лице госпожи Джонс и дали понять, что так вести себя в международных делах и отношениях нельзя. Ситуация, конечно, выправилась, но негативный след во взаимоотношениях с Вашингтоном остался. Боюсь, что он еще долго будет сказываться на сотрудничестве властей Грузии с американской администрацией.

А что вызвало, на ваш взгляд, обиду России?

Клятвы в верности и дружбе с Россией, которые расточал Саакашвили Владимиру Путину, демонстрируя белозубую улыбку в начале года, вскоре сменились на пропагандистские пиары против российского руководства. Подобные вещи серьезные политики делать не должны, поскольку такое легкомыслие может им дорого обойтись. К сожалению, дело дошло уже до того, что глава России, предпочитая не отвечать на его звонки, к телефону не подходит. Это ужасное положение, когда руководители соседних государств не разговаривают друг с другом, лишены возможности достичь взаимопонимания по конкретным вопросам. К сожалению, ни американцы, ни наши российские друзья не прислушались к моим словам, когда я предостерегал их об опасности политической ставки на Саакашвили. Объяснял это отсутствием принципов, напрасно говорил им об излишней, выходящей за разумные пределы, эмоциональности, мешающей сохранить уравновешенность и сдержанность. Теперь они сами убеждаются в том, каков он на самом деле.

События в Южной Осетии, связанные прежде всего с защитой грузинских сил, вероятно, больше связаны со внутренними делами Грузии, хотя вызвали и серьезное недовольство в Москве. Затем Кремль столкнулся с вопиющим терактом в Северной Осетии, что накалило общую политическую атмосферу. Это вызвало новые подозрения и т. д. По какому же сценарию могли бы развиваться далее российско-грузинские отношения?

Можно сказать, что осетины после этого страшного теракта оказались в тисках трехдневного геноцида. А это очень серьезно осложняет ситуацию вокруг цхинвальского урегулирования, поскольку может явно отодвинуть сроки восстановления там юрисдикции Грузии. И все-таки я считаю, что осетины - это самая родственная для грузин нация, и потому историческая справедливость восторжествует. Это территорию надо возвращать, безусловно, без пролития даже одной капли крови, в режиме настойчивых, разумных переговоров, сопровождающихся большим политическим тактом, а также с помощью посильного экономического содействия и интеграции. С помощью постепенного восстановления традиционных культурных и человеческих взаимосвязей. И, конечно, при непременном согласии в нужный момент Москвы и Вашингтона. Важно не слишком торопить события, но и не терять времени. Но беда в том, что Саакашвили достичь этого не сможет - из-за своего характера. Потому что, пока он допускает противопоставление интересов России и США на территории собственного государства, то никаких позитивных сдвигов в вопросах территориального объединения не будет. Грузия не должна превращаться в арену для битвы гладиаторов.

Один промежуточный, но важный вопрос: почему в Грузии падает доллар?

Это делается специально, искусственно. Мы имеем дело с махинациями Сороса, который делает деньги исключительно на грандиозных финансовых операциях. В результате этого у нас сильно страдают люди, которые не покупают доллары, а получают их из-за рубежа - от родственников или друзей - на пропитание. И получают за них, сдавая в обменные пункты, гораздо меньше денег, чем должны получать, если бы у них часть не отнимало государство. Принцип состоит в том, что сначала курс валюты падает, затем резко возрастает, а освободившиеся суммы, исчисляемые в сотнях миллионов долларов, попадают в карманы Сороса и его людей. Он хочет вернуть вложенные деньги с прибылью, и это не первая такая операция, проворачиваемая в различных странах и регионах. Просто настал черед Грузии.

Можно ли найти с Россией общий язык? И что нужно для этого сделать?

Естественно, можно. У меня установились неплохие контакты с политическими кругами этой страны, и я уверен, что поиск путей сближения не составит особых проблем. Для этого Грузия должна объявить о стратегическом нейтралитете и обозначить свою позицию с максимальной и окончательной ясностью. То есть, официально провозгласить, что на ее территории не будет военных баз ни России, ни НАТО, ни каких-либо иных стран. И что Грузия вышла на путь окончательной демилитаризации. В этом - единственный шанс. В остальных случаях нормализовать и наладить отношения с Россией, игнорируя ее интересы, будет невозможно. Потому что Россия никогда не допустит приближения военной опасности к своим южным границам, особенно в кавказском периметре. Это - факт. Хорош он для кого-то или плох - не знаю, но такова реальная ситуация, которая не может не учитываться.

Поможет ли такой подход урегулировать конфликты в Абхазии и Южной Осетии?

Конечно. Россию ведь не устраивает, чтобы Абхазия длительное время никем не контролировалась. Иначе может быть попытка осуществить прежний замысел, предусматривающий создание Конфедерации народов Кавказа со столицей в Сухуми, что может привести к серьезным процессам на Северном Кавказе. К чему России такая головная боль, когда Абхазию можно вернуть Грузии, после чего все деструктивные идеи умрут. Но вернуть она хотела бы без негативных последствий для себя: миротворцы потому и стоят в зонах конфликта, что существует риск вывода российских военных баз и прихода им на смену вооруженных сил из других стран. Здесь же, у нас, не должно быть никого и никогда. И тогда все встанет на свои места.

Но реально ли все это в ближайшее время?

Правительство Саакашвили не сможет объявить о нейтралитете, потому что Грузия давала гарантии западным покровителям, что когда-нибудь ее территория может быть использована в интересах НАТО. Взять обратно эти слова он не сможет, даже если очень захочет. А мы, лейбористы, никому никаких гарантий не давали. Если мы придем к власти, то территория Грузии будет чистой от присутствия иностранных танков и самолетов, а первостепенным партнером в культурном, человеческом и, конечно, экономическом отношении для нас будет Россия - давний и самый близкий наш сосед, с которым мы не одно столетие живем в условиях мира и согласия. И, конечно, будут защищены в Грузии одновременно и экономические интересы США и других полезных и конструктивных партнеров.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
16.01.17
Радио REGNUM: второй выпуск за 16 января
NB!
16.01.17
Дубли Дзюбы и Маурисио принесли «Зениту» победу над «Чанчунь Ятай»
NB!
16.01.17
Что делать будете, бандерлоги? — на Украине очередной виток валютной паники
NB!
16.01.17
Главный кредитор Казахстана — Нидерланды
NB!
16.01.17
Пока Додон в Москве, в Молдавии инициируют его отставку за «признание» ПМР
NB!
16.01.17
«От «монетизации» льгот по НДС проиграет бизнес»
NB!
16.01.17
Украина меняет «Минск» на «Женеву»
NB!
16.01.17
Минпромторг займется формированием новых промышленных кластеров в Арктике
NB!
16.01.17
К очистке Арктики хотят привлечь средний и малый бизнес
NB!
16.01.17
«Арктика не требует равномерного социально-экономического развития» — МЭР
NB!
16.01.17
Глава комитета Госдумы настаивает на «зачистке» УК от смертной казни
NB!
16.01.17
«Полезные ископаемые станут локомотивом развития Северного морского пути»
NB!
16.01.17
Россия передала Польше записи речевого самописца самолета Качиньского
NB!
16.01.17
Штайнмайер: НАТО беспокоят слова Трампа об «устаревшем» Альянсе
NB!
16.01.17
Китай выбрал Клинтон, но победил Трамп: кто установит modus vivendi
NB!
16.01.17
Аресты в Администрации президента Казахстана: начало информационной войны?
NB!
16.01.17
«Запасы бомб и ракет истощатся у вас раньше, чем боевой дух у наших бойцов»
NB!
16.01.17
Трамп у власти: подготовка «Большого кидка» для всего мира
NB!
16.01.17
Пожар в Нефтеюганске: «Людей спасал Арсен, а власти нагло врут!»
NB!
16.01.17
Германия: Китай может взять на себя мировое лидерство
NB!
16.01.17
Радио REGNUM: первый выпуск за 16 января
NB!
16.01.17
«Ситуация напряжённая, но не критическая»: в районе Якутии объявили ЧС