Как бизнес финансирует политику в Латвии: Интервью председателя Совета Baltic International Bank Валерия Белоконя ИА REGNUM

Рига, 9 июня 2004, 01:56 — REGNUM  

Г-н Белоконь, в свое время пролетарский поэт заметил, что "мы говорим "Ленин" - подразумеваем "партия"". Ныне же в этой схеме основоположник меняется на спонсора, и получается, что "бизнес и партия - близнецы-братья". И как главный акционер БМБ оценивает эти "родственные связи" в современной Латвии?

И политику, и бизнес делают люди, во втором случае наиболее успешные обладают некоторым количеством свободных ресурсов, которые задействуются в процессе, именуемом лоббированием. Бывает, что предприниматель платит политику, чтобы протащить через границу вагон или цистерну, а еще лучше две. Но нынешний латвийский бизнес идет в политику чаще всего для того, чтобы изменить систему. Чтобы она стала спокойнее, так как деньги предпочитают несуетность и безопасность.

Если обратиться к истории парламентаризма, то отнюдь не сразу деньги стали понимать, что, будучи вложенными в политику, они начнут сами себя воспроизводить. В Латвии же, еще на заре восстановленной независимости предприимчивые люди бросились вкладывать деньги в первую из созданных партий - объединение "Латвийский путь". Дальше - больше: в бизнесе появились "клубы" любителей партий. Предполагали ли лично вы, спонсор нескольких партий, что, благодаря, в том числе, и вашим деньгам, страна погрязнет в коррупции?

Да, поначалу "короткие" спонсорские деньги решали "короткие" задачи типа "взял-продал", бывало, что закон менялся едва ли не на пару дней, а потом возвращался в свое предыдущее состояние. Сегодня же бизнес должен смотреть дальше собственного носа, а деньги вкладывать в изменение системы. Воры и диктаторы могут быть только в бедной стране. Субъективно же я думаю, что не поддержка молодым латвийским бизнесом молодых партий породила коррупцию в стране.

Но не Господь Бог же?

Конечно. Она пришла с Запада, на смену советскому институту взяток. Но взятки советского образца в сравнении с коррупцией по западному образцу - детские игры в песочнице.

И пример приведете?

Пожалуйста. Монополист в телефонии отдается на откуп иностранцам, цены взлетают до небес, а за все это платим мы, жители Латвии. Во время переходного периода наши политики покупались не за борзых щенков, а поездками по западным градам-весям. И когда "туристы" ТАМ увидели, сколько на самом деле стоят их услуги, и стали заряжать соответствующие тарифы, ОТТУДА закричали: "Караул! В Латвии коррупция!". Она и так бы появилась, но стимулировали ее быстрый скачок наши западные "друзья", новые "старшие братья".

Есть ли законопроекты, принятые латвийским Сеймом, которые возмутили Вас из-за того, что они - результат отработки политиками спонсорских денег?

Если по большому счету, то вступление в Евросоюз без вдумчивой проработки почти 6000 листов документов, регулирующих те или иные стороны нашей жизни. Условия приняты, а отечественные специалисты предварительно над ними не работали. Взять хотя бы исконное в Латвии производство пива. У нас акциз - 100%, а в Германии - 50%. Или идет 25 млн. евроденег на развитие рыболовной отрасли, но не менее половины этой суммы необходимо потратить на утилизацию судов. То есть средства должны быть использованы не на развитие, а уничтожение бизнеса. Или вот еще: несколько лет тому назад один из клиентов Балтийского международного банка взял кредит под торговлю золотом. Через пару дней после этого акциз изменился с 25% до 5%, а через два месяца снова стал 25%. То есть люди легально завезли золото, конкуренция отдыхает - чистый заказ. Аналогичные игрушки шли и с завозом спирта.

Вы полагаете, что таким образом законодатели и иже с ними отрабатывали спонсорские деньги партиям?

И не только спонсорские. Реализовывались и конкретные бизнес-проекты.

В основном эти почти что 6000 страниц руководящих ЕСовских документов готовились к принятию предыдущим правительством Эйнарса Репше. Получается, что его партийные спонсоры платили деньги за то, чтобы правительство не принимало решения на благо Латвии? И нет ли в таком случае здесь признаков преступного бездействия?

Правительство Репше было последним, но не крайним. Ведь в ЕС мы стали готовиться вступить где-то с 1995-го года. И исполнительная власть в лице многих правительств не только "страшно была далека от народа" и бизнеса, но и решала свои конкретные маленькие дела. Хотелось чиновнику лишний раз сгонять с Брюссель якобы согласовать что-то там - пожалуйста, но подготовить бумаги к согласованию нужно было ПРАВИЛЬНО. Так ведь не только свои сочиняли. Так, по налогообложению нас консультировали спецы, скажем, с Кипра или Ирландии. И на чью пользу работали такие консультации?

Как бы то ни было, но в самой недавней истории на роль спасителя страны был выдвинут Эйнарс Репше. И давайте посмотрим, кто ж это вложил собственные средства в это выдвижение: производственник Крупников, банкир Белоконь, "нефтяники" Комогорцев и Шабашов, риэлтор Букинголтц, скинулись и многие другие представители бизнеса. И ведь в том числе и на ваши деньги был исполнен ультиматум Эйнарса Репше: "не заплатите - не поведу в светлое будущее". И не испытываете ли мучительную боль за бездарно потраченные средства?

Я не говорил бы об ультиматуме. Скорее, деловое предложение: при надежном тыле работа идет продуктивнее, в том числе это касается и развития экономики в масштабе государства. А больно или не больно - эмоции, которые в бизнесе вторичны. Первичным же было наше желание увидеть, если пользоваться вашей терминологией, это светлое будущее. И давайте отдадим Репше должное: наше болото он встряхнул. Об этом и шел предварительный перед выделением ему средств разговор среди коллег по бизнесу: пора, чтобы жизнь в Латвии строилась по совести. И если раньше можно было услышать, что, мол, купим тех, кто выиграет выборы, то теперь таких разговоров не ведется. Коли откровенно, то именно при Репше мы увидели, сколь запущена в Латвии болезнь, именуемая коррупцией. А теперь уже нет той наглости и бесстыдства, с которыми вымогали взятки для решения того или иного вопроса.

И нешто Репше не ощущал себя должником перед теми, на чьих деньгах он пришел к вершине власти?

Это особенность характера - смейтесь или плачьте: он не чувствует себя никому ничего должным, а спонсорскую помощь ощущал, как нечто абсолютно естественное; может, это и не плохо.

А на что рассчитывали вы, спонсоры экс-премьера Репше, без кого вряд ли его партия получила больше всех мест в парламенте?

Рассчитывали, что наступят времена, когда все в этой стране начнут играть по четким и одинаковым для всех правилам, что прекратится практика "левых" тендеров и других, подобных им, схем. И как бы ни казалось странным, больше всего меня вот что в нем разочаровало - НЕ БОЕЦ.

А за что же ему предстояло бороться? Ведь он практически ничего и не делал, разве что декларировал, что за дрянная штука, эта коррупция, да и прикупал недвижимость по всей стране?

Да, обыкновенный человек Репше тоже думал, на что и как жить дальше. Приобретение недвижимости - частное дело. Да и с вашим утверждением по поводу голой декларативности его собственно государственной деятельности согласиться не могу; не могу сказать, хорошо это или плохо, но на должность руководителя Бюро по предотвращению и борьбе с коррупцией своего человека Репше пробивал довольно жестко.

Так экс-премьер Репше ничего не пробил, но во что же превратились деньги спонсоров, подпитывавшие главную на тот момент партию страны?

В хороший старт для новых идей и новых программ. Народ увидел, что живем мы в болоте, но и понял, что от болота можно избавиться.

И вы полагаете, что нынешняя правительственная коалиция, которая просто молчит о финансовых вспомоществованиях, не зависит от денег бизнеса?

Думаю, зависит. И многие вопросы, которые поднимались при предыдущем правительстве в связи со вступлением в ЕС, вроде как исчезли, причем, вместе с конкурсами на обустройство латвийско-российской границы, будто на это дело не выделено 90 млн. Думаю, здесь просматривается определенная связка с бизнесом.

Да, на границах тишина. А где еще тишину, связанную с бизнесом, наблюдает г-н Белоконь в правительственных структурах?

Судя по бюджету страны, государственные заказы велики, но как они реализуются, особенно в строительстве дорог, ремонте больниц и школ? Да и шум вокруг строительства нового комплекса для МВД тоже сошел на нет. А военные заказы - и вовсе втуне: все секретно, все делается по стандартам НАТО, это знать не положено. Что, и ценообразование секретно?

Чем же, по-вашему, обусловлена такая тишина: деньги спонсоров затыкают рот правительству, или у него свои пиковые интересы?

Склонен полагать, что у предыдущего правительства Репше были свои особые интересы, я, как его спонсор, могу сказать, что деньги, пожертвованные на партию, здесь были ни при чем, по крайней мере, я ничего такого не слышал.

После отставки правительства Репше я разговаривал с некоторыми из его спонсоров, и понял, что они зареклись тратить деньги на партии. Что, крупнейший акционер БМБ г-н Белоконь тоже зарекся, или все ж найдется сотня-другая тысяч, чтобы вложить в другие, не скомпрометировавшие себя партийные структуры?

Уже вложил. В консервативную партию, куда и сам пошел. Меня дома сильно ругают за то, что полез в политику, но я убедился в том, что если у тебя есть серьезные идеи, способные заинтересовать людей, можно обойтись без посредников.

В Латвии совершенно четко известно, какие финансово-промышленные группы кого спонсируют, официальные данные об этом регулярно публикуются, действует закон о финансировании партий. Вместе с тем, предприниматели, чей бизнес связан с большим приморским городом, или крупный в масштабах всей Прибалтики банк весьма серьезные средства выделяют партиям едва ли не всего политического спектра. Как, по-вашему, какими мотивами руководствуются эти спонсоры?

Как говорится, чем крупнее бизнес, тем большие проблемы могут у него возникать, и в этом случае все сложнее себя защищать, потому что по широкому фронту всегда удобнее провести атаку, чем на узком участке. А если брать хорошо знакомый мне банковский бизнес, то нет ничего проще, чем насторожить клиента, как запустить с высоких партийных орбит информацию, будто у банка далеко не все в порядке в делах.

Как вы относитесь к тому, что в Латвии готовится законодательство, по которому партии будут получать бюджетные деньги? Пропадет ли при этом институт партийных спонсоров, или все ж заинтересованный бизнес будет финансировать партии негласным путем?

Институт партийного спонсорства в любом случае не исчезнет. И дело не в подкупе того или иного партфункционера или государственного чиновника, лоббирование может приносить пользу и обществу. И далеко не всегда пожертвования партиям приносят плоды, взять хотя бы последние выборы в Сейм, когда вне парламента остались две крупнейшие партии - все время находившийся у власти либеральный "Латвийский путь" и одна из старейших в Прибалтике Латвийская социал-демократическая рабочая партия. При этом новые партии становятся все интереснее для избирателей, например, рейтинг консерваторов с нуля поднялся до 2%, а проходной балл в парламент, как известно, 5%.

Но ведь закон о государственном финансировании партий готовится и, скорее всего, будет принят теми, кто УЖЕ у власти. Как же избежать действующим парламентариям искуса, чтобы законодательные нормы принимались по справедливости, а не по понятиям, при которых бюджетные деньги попадут к партиям, ныне представленным в Сейме?

Есть такое смешное слово - "гласность". Нельзя, чтобы затронутая вами тема замалчивалась, необходимо, чтобы люди поняли опасность попадания в "вечное рабство" одних и тех же партий. А для этого необходимо использовать различные механизмы, выражающие общественное мнение, вплоть до всеобщего референдума.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
24.02.17
В Твери горит детская клиническая больница
NB!
24.02.17
Помощник Манафорта: Ради мира на Украине Янукович должен возглавить Донбасс
NB!
24.02.17
Белый дом: США не позволят никому перехватить первенство в ядерной сфере
NB!
24.02.17
Трамп: Россия размещает крылатые ракеты в нарушение договора 1987 года
NB!
24.02.17
«Ростов» разгромил «Спарту» по сумме двух встреч и вышел в 1/8 финала ЛЕ
NB!
24.02.17
Трамп: США будут расширять свой ядерный арсенал
NB!
23.02.17
The Independent: «Брексит» – дело русских хакеров
NB!
23.02.17
Как Голливуд равнялся на советскую космическую оперу
NB!
23.02.17
«Андерлехт» на 90-й минуте вырвал победу у «Зенита» по сумме двух матчей
NB!
23.02.17
Оборона Курильских островов — суверенное дело России
NB!
23.02.17
Пётр Кончаловский
NB!
23.02.17
Разведка США: рак мозга
NB!
23.02.17
В Калининграде дан салют из пушек, штурмовавших Кёнигсберг
NB!
23.02.17
Вещание российского телеканала о рыбалке запретили на Украине
NB!
23.02.17
Путин заявил об огромном боевом потенциале ВС России
NB!
23.02.17
Баку обозначил дискурс независимости Нагорного Карабаха
NB!
23.02.17
Севастополь празднует третью годовщину Русской весны
NB!
23.02.17
Как великий актер Алексей Петренко стал «неправильным украинцем»
NB!
23.02.17
Люди, давайте все перестанем платить Киеву за газ! — обзор энергетики
NB!
23.02.17
В Эстонии активисты «Бессмертного полка — Таллин» выиграли суд у полиции
NB!
23.02.17
Лукашенко на этот раз не поможет: европарламентарии не по зубам Баку
NB!
23.02.17
Радио REGNUM. «Четверть часа о высоком». В гостях Марина Бойко