"Осетины пойдут на север или на запад?": Интервью министра по особым поручениям Грузии Георгия Хаиндрава ИА REGNUM

Тбилиси, 2 июня 2004, 13:51 — REGNUM  

Грузинские власти уже разработали план по урегулированию грузино-абхазского конфликта, где Абхазии предлагается статус республики в составе Грузии. Какой-либо план в отношении Южной Осетии у вас тоже уже существует?

Да, естественно, хотя этот вопрос пока не решен до конца. Мы рассматриваем возможные формы федеративного устройства Грузии и представили нашим партнерам в Южной Осетии и Абхазии такие предложения, которые будут для них приемлемы. Я понимаю, что в настоящее время люди, находящиеся там у власти де-факто, отказываются от любых предложений с нашей стороны. Почему это происходит - понятно. Но рано или поздно эти вопросы все равно надо решать. Если последние десять лет Грузия была в стагнации и время работало против нас, то теперь ситуация в корне меняется. Мы взяли курс на интеграцию в Европу, будем приводить в порядок экономику и народное хозяйство. В ближайшее время население Южной Осетии и Абхазии сможет убедиться, что это не пустые слова, и совместными усилиями нам будет легче построить лучшее будущее наших народов.

Поверьте, все гарантии и преимущества, которые мы предложили, должны вывести Цхинвали и Сухуми из состояния закрытости, в котором они сейчас находятся. Эта закрытость, замкнутость нас тревожит. Хватит воспитывать детей врагами друг к другу. Мы понимаем, что были совершены тяжелые ошибки, которые привели к очень печальным, трагическим последствиям. И не собираемся уклоняться от той ответственности, которую мы несем в каждом конкретном случае. Нам понятна и та тревога и боль, которые есть у осетин и абхазов. Но и они должны понять, что грузинское население не пострадало меньше из-за чужих ошибок.

Что же конкретно Вы собираетесь предложить Южной Осетии?

Я повторяю, вопрос этот еще не решен окончательно. Но я думаю, прежде всего, мы предложим осетинскому народу не меньше суверенитета, чем у них есть в России. Мы готовы предоставить осетинскому народу все гарантии, которые существуют в цивилизованном мире, чтобы они чувствовали себя комфортно и уверенно.

Самое основное условие для начала диалога с юго-осетинской стороны - признание геноцида осетинского народа в 1989-1992 гг. и политико-правовая оценка событий тех лет. Ваша позиция по этому поводу?

Я был участником, хоть и косвенным, событий и в Южной Осетии, и в Абхазии, и вопрос геноцида я бы не ставил ни там, ни там. Конечно, все, что там было содеяно, надолго останется позорным пятном для всех людей, кто в этом участвовал и с одной и с другой стороны. Я еще раз повторяю - мы не собираемся уходить от ответственности, и призываем к тому же наших партнеров и оппонентов. Политико-правовая оценка? Обязательно, этот процесс уже идет. Но относительно геноцида - я думаю, что вопрос так ставить не надо. Сегодня нужны другие термины для переговоров.

Абсолютное большинство населения Южной Осетии проголосовало на референдуме 1992 года за вхождение в состав России. Как вы прокомментируете этот факт?

Да, но за вхождение в состав России не голосовало грузинское население, которое проживает в Южной Осетии. В современном мире - абсолютная иллюзия, чтобы часть одного государства вдруг стала частью другого государства. Грузия на это не согласится никогда. Да и Россия, я уверен, тоже. Я думаю, что мы найдем более приемлемые формы сосуществования грузин и осетин.

А как быть с тем фактом, что практически все население Южной Осетии и Абхазии имеют российские паспорта?

С юридической точки зрения подобные действия не совсем легальны и не вполне корректны. Если кто-то хочет брать российское гражданство - это его право, его воля. Но думаю, ни о каком вхождении Южной Осетии в состав России и речи не может быть, спросите любого серьезного российского политика - и он Вам ответит то же самое. Это конечно, не относится к товарищу Затулину (Константин Затулин, депутат Государственной Думы, директор института стран СНГ - ИА REGNUM), который провоцирует общество на серьезные ошибки. Его действия наносят вред в первую очередь репутации России. Что касается осетин, я думаю, что те возможности, которые будут у них вместе с нами, будут настолько привлекательны, что их выбор останется по эту сторону хребта.

Южная Осетия не раз заявляла о совершении грузинской стороной ряда действий, не способствующих укреплению доверия. Сюда относятся, например, тенденциозность грузинских СМИ в освещении парламентских выборов в Южной Осетии, совершение ряда провокаций, нарушений со стороны правоохранительных органов.

Если имеются в виду независимые СМИ, то они и происходящее в Грузии освещают не всегда объективно. Что касается выборов в Южной Осетии, мы создали все условия, чтобы выборы прошли спокойно. Никаких провокаций с нашей стороны нет и не было, и я не знаю, что вы имеете в виду. Наоборот, накануне выборов была обстреляна машина грузинского губернатора в Картли.

Но была обстреляна и другая машина, кандидата в депутаты по Джавскому избирательному округу.

Не надо искать поводы для взаимных обвинений. В последнее время мы делаем серьезные шаги по сближению, на заседаниях Смешанной контрольной комисии по урегулированию осетино-грузинского конфликта (СКК) обсуждается ряд серьезных проектов, результаты которых будут ощутимы в ближайшее время. Что касается отдельных случаев непонимания - это житейские случаи, в которых не надо искать политическую подоплеку. Нам надо думать о завтрашнем дне, о том, как привести в порядок наши взаимоотношения. А горячие заявления в жизни ничего не меняют. Никому не запрещается иметь политические иллюзии, но реальность - совместное проживание осетин и грузин в течение столетий - намного важнее.

А как, по-вашему, можно преодолеть психологический синдром недоверия между двумя народами?

Этот синдром больше нагнетается ангажированными СМИ и политическими деятелями, чем существует на самом деле. За десять лет в Южной Осетии не было ни одного случая серьезного противостояния - о каком образе врага вы говорите? Бывают житейские недоразумения, которые стараются потом преподнести как политические. Простые люди ладят намного лучше, чем политики.

Что вы ждете от предстоящей встречи СКК?

У нас очень большой перечень текущих вопросов. Ведь каждая встреча дает нам возможность, хоть и неофициально, побеседовать о будущем. Мы собираемся интенсифицировать наши взаимоотношения с осетинским обществом, чтобы оно решило, в какую сторону лучше идти - на запад или на север.

Революции роз в Южной Осетии не будет?

В Грузии это была революция общественности, революция в сознании людей, и ничего плохого в этом я не вижу. Мы просто по-разному относимся к терминам, кого-то они пугают, кого-то, наоборот, воодушевляют. Люди захотели быть ближе к Европе, к цивилизации - путь, который мы предложили Абхазии и осетинам. Знаем, что образ грузина сейчас нелицеприятен, но, уверен, очень скоро мы сможем изменить это отношение.

Вы отказываетесь рассматривать возможность независимости Южной Осетии?

Вот если Северная Осетия поставит вопрос о независимости и достигнет ее, тогда и мы рассмотрим вопрос независимости Южной Осетии, объединения двух Осетий. До этого независимость Южной Осетии абсолютно нереальна, не только потому, что Грузия имеет свои права и мнение по этому вопросу, но еще и потому, что на это никогда не согласится Россия.

Во время недавнего визита Саакашвили в Турцию обсуждалось урегулирование грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов. С чем связан подобный интерес турецкой стороны?

Турция - дружественная Грузии страна, которая заинтересована в стабильности Грузии, равно как и Россия, США, и Европейское сообщество. Ведь Грузия может стать символом процветания, возрождения на Кавказе и в регионе в целом.

Что будет, если Южная Осетия и Абхазия откажутся принять ваши условия?

Сегодня существуют международные правила взаимоотношений, структура, которую мы предложим, будет настолько справедлива, юридически обоснована и гарантирована, что не принять ее будет очень трудно. Во всяком случае, надо будет объяснить, почему это делается. Справедливость решения вопросов основывается на двухсторонних интересах, а не на односторонних.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
24.03.17
690 снарядов по ДНР: сводка боевых действий за сутки
NB!
24.03.17
«Крестный отец»: фильм о семье и «настоящих животных»
NB!
24.03.17
«В Европе происходит психологическая нормализация террора»
NB!
24.03.17
Былое величие нашей Родины возвращается. Назло врагам
NB!
24.03.17
Чайка о платежах бизнесу: «Невыполненные работы оплачивают вовремя»
NB!
24.03.17
AC: Скандал вокруг Трампа – заговор Обамы против ненавистного преемника
NB!
24.03.17
Круглый стол «Бессмертного полка России»: анонс
NB!
24.03.17
«Обвинения России в убийстве Вороненкова никогда не будут доказаны»
NB!
24.03.17
«России предложили зайти на Евровидение через черный ход»
NB!
24.03.17
Чечня: В бою с боевиками погибли шесть бойцов Росгвардии
NB!
24.03.17
Более тысячи домов Камчатки могут не выдержать землетрясения
NB!
24.03.17
Исаакиевкий собор. Кто под кем шатает кресла?
NB!
24.03.17
СМИ назвали имя предполагаемого убийцы Вороненкова
NB!
24.03.17
Пять марок белорусского сыра попали в России под запрет
NB!
24.03.17
Госдеп против ООН. Хозяин недоволен и грозится уйти
NB!
24.03.17
СМИ сообщили о срыве сделки по продаже украинской «дочки» Сбербанка
NB!
24.03.17
НАК: Шесть боевиков уничтожено в Чечне, есть потери среди бойцов Росгвардии
NB!
24.03.17
Дело экс-губернатора Сахалина: «Все давали взятки!»
NB!
24.03.17
КПРФ инициирует парламентское расследование о «дачах и дворцах» Медведева
NB!
24.03.17
NI: США могут оказаться заложниками своего успеха на востоке Сирии
NB!
24.03.17
Нападение на часть Нацгвардии в Чечне: убиты боевики
NB!
24.03.17
Оренбуржье намерено отгородиться от Казахстана