"Ростки "революции роз"" в Армении: Интервью редактора газеты "Что делать" Мурада Петросяна

Ереван, 5 Марта 2004, 18:37 — REGNUM  

"Мы обсудили возможность распространения ростков "революции роз" в других странах...", - сказал Дж. Буш после встречи с президентом Грузии. На Ваш взгляд, г-н Петросян, подпадают ли непосредственные соседи Грузии - Армения и Азербайджана - в этот обозначенный Дж. Бушем список "других стран"?

Безусловно! И в первую очередь. Не будет же президент США обсуждать с президентом Грузии проблемы демократизации стран арабского мира, Африки или Латинской Америки. Речь могла идти только о тех странах, которые имеют с Грузией наиболее схожие политическую систему и внутренние неурядицы. Еще в декабре влиятельная газета "Вашингтон пост" написала, примерно, следующее: "Когда главы государств, образовавшихся на территории бывшего Советского Союза, собрались в Баку на похороны президента Гейдара Алиева, разговоры за кулисами велись о смене власти не в Азербайджане, а в соседней Грузии. Революция только что сместила грузинского президента Шеварднадзе, и его коллеги по Содружеству Независимых Государств тревожились по поводу возможности повторения подобных событий в своих странах. Российский президент В. Путин уловил эти настроения и, как утверждают сразу два источника, в разговоре с исполняющей обязанности президента Грузии Нино Бурджанадзе недвусмысленно заметил: "Все лидеры СНГ наложили в штаны"."

Вы считаете возможной "бархатную революцию" в Армении?

А почему бы нет! Я не только считаю ее возможной, но уверен стопроцентно: избежать революции "снизу" возможно только в одном случае - совершив ее "сверху". Поразмышляем вместе. На протяжении 10-12 лет наше почти бессменное руководство палец о палец не ударило, дабы покарать хотя бы нескольких должностных мздоимцев и расхитителей... А ведь "Недовольство" - одна из характерных черт, генетически присущих человеку, и, в особенности, его множественному числу - народу. И это при нормальных условиях существования. Когда же кругом нехватка... нехватка во всем и, беспрерывно укореняющаяся, циничная несправедливость, то без взрыва бомбы недовольства - без потрясений в обществе - не обойтись. К слову будет сказано, что бескровная "революция" в Армении произошла бы в марте прошлого года, раньше, чем в Грузии, если бы не провал народного выступления в 1996 г. Неудача той попытки, за ней последовавшее смятение и разочарование все еще крепко сидели в памяти народа и гнетуще подавляли его дух и надежду... Несмотря на все это, власти надеялись и продолжают надеятся, что народ подождет, пока "реформы" - хоть и медленно-медленно - но начнут "плодоносить". Они надеялись (и надеются) на то, что инертное большинство сограждан понимает их... "Понимает", что трудности проистекают, в основном, из объективных причин, не зависящих от деятельности высшей власти... Почти во всем виновата ситуация "переходного периода", и в доказательство тому - указывали на соседей... Но этому иллюзорному тезису был нанесен мощный удар "грузинским политическим чудом", свершившемся под лозунгом: "Долой коррупцию - источник нищеты!". И если у Саакашвили и его единомышленников - а я в это верю! - слова не слишком обгонят дела и организаторское чутье им не изменит, то реальные всходы их труда не заставят себя долго ждать.... Вот тогда соседние народы, во всяком случае армянский - воспрянут надеждой и верой в то, что активной позицией возможно не просто устранить слабо-эффективную власть, но изменить кардинально жизнь свою и страны. То есть, если через полгода или год в грузинском государстве начнет ощущаться порядок по Закону и, вместе с тем, население ощутит на "собственной шкуре" плоды деятельности новой власти, то, безусловно, "грузинский эксперемент" найдет благодатную почву в Армении. И не только...

Но многие аналитики предсказывают неудачу Саакашвили, по причине не в меру торопливости и амбициозности его планов и действий...

Конечно, ошибки есть и будут. Новые дела, тем более перекройка, трансформация системы, невозможны без ошибок. Как говорил или признавал великий организатор Владимир Ленин: "Не было ни одного нового дела, к которому мы бы не возвращались повторно". Вы говорите то, о чем пишут и показывают большая часть СМИ России и СНГ, которые находятся либо под влиянием властных структур, либо - крупного капитала. Ни тем, ни другим коренные перемены невыгодны, а точнее, они направлены против них. Я же с уверенностью могу сказать, что деятельность новых властей Грузии уже приносит свои плоды. Первый плод - это реальные признаки качественных улучшений во взаимоотношениях с Россией... Саакашвили заявил о своем курсе возвести отношения с Москвой в ранг стратегических отношений, и не отступит от него. То же самое подтвердила и российская сторона устами Игоря Иванова. Второй плод - это безоговорочная поддержка Саакашвили со стороны США, которую он получил в ходе своего визита в Вашингтон. Буш выразил свою поддержку "бархатной революции роз", назвав ее "примером для людей всего мира, которые добиваются демократии и честного правительства". Итогом встречи, как известно, стало то, что Тбилиси стал крупнейшим в СНГ получателем американской помощи в абсолютных цифрах - 200 млн. долларов!. Не это ли рельные плоды...

Не окажутся ли эти плоды горькими, если исходить из предположения о противостоянии интересов России и США в Грузии?

Не думаю. Руководители американской Администрации в один голос утвердили о необходимости сотрудничества, а не соперничества Москвы и Вашингтона в Грузии. Мало того, глава Белого дома пообещал президенту Грузии помочь в улучшении отношений с Россией...

Итак, Вы прогнозируете, что реальные положительные сдвиги в грузинском обществе наэлектризируют массы в Армении и выведут их на улицу..?

Да, с поступлением сообщений о положительных сдвигах в грузинском обществе народ наш воодушевится, подобно 96-му году или даже 88-му, и примет стартовую позицию "Всегда готов!". Однако, у нас не так уж все будет просто. Возбужденная масса нуждается в предводителях, а более - в организаторах. Перед грузинами подобный вопрос не стоял, основные силы их оппозиции имели признанного лидера, к которому народ, в значительной своей массе, благоволил; чью нравственно-политическую позицию приветствовал и верил. В этом плане у Армении неполадки, говоря более прямо, в этом плане она здорово хромает. У нашей оппозиции нет единного, общепризнанного лидера. Хуже того, ее элита, вместе взятая, не обладает тем громадным доверием и влиянием у народа, какой имеет (имел) М. Саакашвили... "Не обладает" - не из-за второсортности своей, а по причине отсутствия четкой организованности своих рядов... Из Саакашвили идола или сверхзвезду не следует делать. В личном моем понимании, в армянском политическом поле есть деятели, по морально-политической пригодности стране и народу одного с ним "замеса", которые не уступят ему ни по уму, ни по честности...

Например?

Например, Шаварш Кочарян (депутат, лидер Национально-демократической партии, входящей в оппозиционный блок "Справедливаость" - ред.). Очень положительно я отношусь к Альберту Базеяну ( депутат, председатель политсовета партии "Республика", входящей в оппозиционный блок "Справедливаость" - ред.). Еще? Могу добавить - Вазгена Манукяна (депутат, лидер Национально-демократического союза, входящего в оппозиционный блок "Справедливаость" - ред.), Виктора Даллакяна - депутат, член оппозиционной фракции "Справедливость" - ред.)... Это из списка публично известных. Но уверен, есть и лучшие, которые по тем или иным известным причинам не пробились... остались внизу, в поле публичной неизвестности. Кроме того. Разве обязательно и целесообразно, чтобы в народном сознании или общественном мнении кто-то из команды был превознесен над остальными... слишком уж высоко? Думаю, что нет.

История учит: стержнем выстроенных великими деятелями общественных или государственных структур является их личность, и потому с их уходом они разваливаются... чаще круша и оставляя под обломками больше, чем ими было при жизни достигнуто или выстроенно. Это - во-первых. Во-вторых, где мы видим гениев, чтобы их столь разительно возвысить над коллегами своими? Нет их! Есть просто сравнительно лучшие, и не один, а несколько. Тогда зачем (хотя бы поэтому!) не переделать в корне Конституцию, написанную под гениев, под Бисмарка или де Голля... Вот что должно быть положено в основании объединительного процесса армянской оппозиции. Помимо прочего, исчезнет склока и вечно насущный подковерзный вопрос: "А достоин ли он быть Правителем всея Армении?". А зачем нам единоличный, без реальных ограничений, правитель. Помните, причиной половины вины Р. Кочаряна (и его коллег по СНГ) в том, что власть у них была почти неограниченной. Хватит двух царей, которые правили почти по 7 лет. Не надо больше рисковать. Времени в обрез... В Армении (как и во всем Содружестве НГ) не сложилось реальной оппозиции именно Системе, а не людям, находящимся сейчас у ее кормил. Есть много охотников занять место у руля Системы, но не наблюдается желающих ее изменить. (Предвыборная риторика не в счет.) Тем более против укрощения президентских полномочий будут все те, которые пользуется у народа большей популярностью, и следовательно, имеют больше возможности сесть в кресло с царскими полномочиями... Это говорит о недостаточной осознаности и озабоченности этих деятелей аварийной ситуацией на государственном корабле. Вот что страшно, - очередное разочарование, очередной обман надежд народа...

Словом, можно сказать, ситуация безрадостная?..

Почти. На мой взгляд, для народа, для страны, и особенно для Арцаха (Нагорный Карабах), конечный положительный исход возможен в двух случаях. Первый, но маловероятный или вообще практически невероятный: власть сама начинает трансформировать Систему, провозглашает лозунг, который привел к власти М. Саакашвили, и хотя бы на 50% начинает претворять ее на деле. Вторая версия. Главной мишенью и целью, сконцентрированных сил оппозиции обозначается не просто смена Р. Кочаряна, не смена бездейственной и неэффективной власти, а смена политической системы власти; смена Конституции, изначально предпологающей, прямо и косвенно, практическую зависимость остальных ветвей власти от воли одного человека... Вот под каким лозунгом должна сорганизоваться оппозиция, должен собираться народ. Вот в какой ситуации оппозиция получит стопроцентную поддержку и народа, и мирового сообщества, и в выигрыше будет не новые группы и кланы, а все армянство.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
09.12.16
National Interest: Как обрубить «щупальца» Ирана на Ближнем Востоке
NB!
09.12.16
Нефть в неопределённости
NB!
09.12.16
Рубль настроен на укрепление
NB!
09.12.16
Voice370: Найденные на Мадагаскаре обломки могут принадлежать рейсу MH370
NB!
09.12.16
Николас Мадуро сравнил президента Бразилии с Пиночетом
NB!
09.12.16
Трампу советуют проявить «твердость» по отношению к России
NB!
09.12.16
В Китае спущен на воду самый большой полупогружной корабль в мире
NB!
09.12.16
Brexit начался: медицинское агентство ЕС может переехать в Швецию
NB!
09.12.16
Премьер Финляндии пообещал уйти, если не выведет страну из кризиса
NB!
09.12.16
«Ницца» одержала волевую победу в матче с «Краснодаром»
NB!
09.12.16
ГД примет бюджет-2017: Бюджет стагнации переходящий в бюджет обрушения?
NB!
09.12.16
Госдума обсудит отмену депортации из России бывших граждан СССР
NB!
08.12.16
Встреча «АЗ» — «Зенит» закончилась победой голландцев
NB!
08.12.16
В чем причины фиаско российского авианосца «Адмирал Кузнецов» в Сирии?
NB!
08.12.16
Губернатора Петербурга просят объяснить передачу «Зенит-Арены» за 1 рубль
NB!
08.12.16
Путин: Миф о создании телепорта в подвалах Кремля надо поддерживать
NB!
08.12.16
Трамп позвонил президенту Финляндии обсудить Россию и Арктику
NB!
08.12.16
«Украинская постправда» и жители Украины
NB!
08.12.16
Как убивали и расчленяли нашу страну. Надо знать, чтоб никогда больше!
NB!
08.12.16
Константинопольские следы белой русской разведки. Очерк IV
NB!
08.12.16
«Серые банкиры» обналичили в Крыму 2,6 млрд рублей
NB!
08.12.16
Радио REGNUM: второй выпуск за 8 декабря