Владимир Линдерман: для создания равноправного общества русским и латышам нужен "общий враг"

Москва, 15 Марта 2014, 12:54 — REGNUM  Имя Владимира Линдермана широко известно. Закоренелый бунтарь, долгие годы возглавлявший латвийский филиал национал-большевистской партии, в последние годы он прославился, как организатор референдума за признание русского языка, как второго государственного в Латвии. Несколько месяцев назад Линдерман инициировал сбор подписей за проведение нового всенародного голосования - на сей раз за запрет гей-пропаганды в школах. О целях и задачах этого мероприятия, равно как и о своем взгляде на некоторые острые проблемы современности, он рассказывает корреспонденту ИА REGNUM.

- В своем время вы немало удивили многих, обратившись от знаковой для вас темы защиты прав русскоязычного населения к вопросу борьбы с агрессивной гей-пропагандой. Чем объясняется такой поворот?

- Тут два существенных момента. Во-первых, здесь присутствует общеевропейский и даже общемировой аспект. Наступление этой новой "гендерной идеологии" я расцениваю, как очень амбициозную попытку переформатирования человеческой природы в неприемлемом направлении. То есть, фактически предлагается отправить на свалку истории биологический пол, как таковой, заменив его вымышленным понятием "гендера". Я считаю, что данная тема плотно придет сюда, в Латвию, уже в самое ближайшее время - возможно, даже через год-полтора. Скорее всего, это будет производиться не путем внесения прямых изменений в законодательные акты, а "тихой сапой" - с помощью внешне не очень заметных подвижек в системе образования. Детей начнут учить тому, что гомосексуализм и прочие виды сексуальных перверсий являются нормой; что их надо расценивать столь же обыденными, как и отношения между мужчиной и женщиной. Если подобная идеология победит в Восточной Европе, то, не сомневаюсь, что со временем она возобладает и в России.

Во-вторых, здесь я вижу практическую возможность по созданию базы для взаимодействия русских и латышей в Латвии. Как показала жизнь, "лобовые атаки" по решению вопроса неравноправия нацменьшинств в государстве пока не удаются - слишком уж глубока та пропасть недоверия, что разверзлась здесь между латышами и представителями иных национальностей. Нужно создавать общее поле сотрудничества - а для этого необходим, грубо говоря, "общий враг".

- Вы как-то говорили, что мы живем в период сбывающихся антиутопий. Не могли бы вы подробней разъяснить этот тезис?

- В 1932 году, когда Олдос Хаксли написал свой "О новый дивный мир", оказывающийся в наше время пророческим, уже можно было разглядеть некоторые интеллектуальные ростки - появившиеся, кстати, в левой среде. Это была некая развилка, когда часть левых идеологов осталась в русле, заданном Марксом и Лениным, а часть пришла к выводу, что никакая социально-экономическая перестройка не окажется эффективной, если не совместить ее с пересборкой человеческого сознания на новых основах. В романе Хаксли, напомню, речь идет об обществе, в котором люди выращиваются на специальных человекофабриках, изъясняются рекламными слоганами и не знают института брака. Само наличие постоянного полового партнёра считается там неприличным, а слова "мать" и "отец" - ругательными. При этом, данное общество отличается абсолютной управляемостью, ибо умственные качества его членов программируются уже при рождении - и по их степени люди делятся на касты. Восемьдесят лет назад это казалось неправдоподобным вымыслом, но наши времена доказывают, что даже самые дикие фантазии способны сбываться.

В какой-то момент некоторые теоретики человекостроения, вышедшие из левых кругов, решили, фигурально выражаясь, что пропагандой и медицинскими инъекциями можно добиться куда большего, нежели просто пропагандой. Вместо постепенного интеллектуально-духовного развития личности они сочли лучшим сразу хватать человека в младенческом возрасте и менять его представления о мире на физиологическом уровне. К тому же, вместо рабочего класса, уже тогда - много десятилетий назад! - отдельные "экспериментаторы" решили сделать ставку на различные маргинальные группы, вроде секс-меньшинств, радикальных феминисток и т.д. Но лишь относительно недавно, после гибели СССР, отстаивавшего идеологию "левого консерватизма", все это вылилось в проработанную мировоззренческую теорию с четкими признаками тоталитаризма.

- Кстати, некоторые из ваших бывших сподвижников по НБП резко отрицательно отнеслась к вашей нынешней деятельности...

- Да, часть моих былых единомышленников - как правило, это люди молодые, которым еще нет тридцати пяти - не поддержали моей инициативы по борьбе с навязываемой нам "гендерной революцией". Им сложно взглянуть на сложившуюся ситуацию моими глазами, глазами уже пожившего, опытного человека. Кстати, нечто подобное наблюдается и в России - где некоторые бывшие нацболы, заразившиеся "либеральным вирусом", не приемлют четкой патриотическо-традиционалистской позиции Эдуарда Лимонова. Однако, пришел момент, когда именно такая позиция является самой честной и ответственной. К сожалению, в последнее время в наибольшую моду входят эдакие лево-либеральные взгляды - в Европе, например, они считаются уже мейнстримом. И, должен я признать, очень часто, увы, подобная идеология предполагает наличие русофобии, как составной части. Если правые не любили русских за коммунизм, то представители лево-либерального лагеря не выносят Россию за то, что в ней, невзирая на все перенесенные потрясения, сохраняются устойчивые традиционные ценности. Левые либералы сейчас задают тон в ЕС, имея господствующие позиции во многих правительствах, наднациональных структурах, академической науке и СМИ - отсюда насаждаемое в Европе отношение к русским, как к природным реакционерам, носителям архаичного, отжившего образа жизни. Однако, на мой взгляд, именно лево-либеральная идеология зашла сейчас в дремучие дебри со своей гендерной теорией - это такое мракобесие под маской прогресса. Поэтому, у меня есть инстинктивное ощущение, что нынче нужно искать идейных союзников среди западных "новых правых", отстаивающих линию разумного консерватизма и традиционализма.

- Считаете ли вы, что при организации нового референдума можете рассчитывать на поддержку большинства народа?

- В перспективе - да. В потенциале, нас может поддержать не менее 80% населения - но их еще нужно "раскачать". Ведь в жизни всегда "рулит" активное меньшинство, а не пассивное большинство. Многие еще не осознали серьезности ситуации. Более того, двигая данную тему в Латвии, мы, в значительной степени, наносим превентивный удар - поскольку к нам гендерная революция, по сути, еще и не пришла, хоть уже и "стучится в двери". Ее двигают очень умело, без лишней спешки. Я видел вот эти учебнички, с обложками цвета радуги, что используются в немецких или французских школах - в них продвигается теория, что биологический пол и сексуальная идентичность является совершенно разными вещами. Более того, пол воспринимается в качестве данности, которую можно и нужно преодолевать путем самоосмысления. Но какое "самоосмысление" может быть в шесть лет?! Года полтора назад наше Министерство благосостояния уже сделало попытку распространить в детсадах "учебные пособия" "День, когда Карлис был Карлиной" и "День, когда Рута была Рихардом". Также, опубликовали методический материал для педагогов "Садики, где есть место ПеппиПринцам и ПиратПринцессам", который должен был "помочь учителям отказаться от застарелых стереотипов о способностях, навыках и половом поведении мальчиков и девочек". Но тогда это вызвало усиленный протест со стороны родителей, педагогов, общественников и политиков. Или недавно был случай в Елгаве, тоже вызвавший возмущение - когда в одной из школ педагоги велели ученикам начальной школы прийти в школу в девичьей одежде. Раздражение родителей, в данном случае, понятно. Одно дело, когда "прикалываются" совершеннолетние, примеряя разные костюмы, совсем другое - когда это заставляют делать малолеток. В советское время мы в детстве тоже переодевались в космонавтов, индейцев и мушкетеров - таким образом, заранее происходило вживание в мужские ролевые модели. А здесь, получается, тебе с детства ломают идентичность, превращая в непонятное бесполое существо. Неудивительно, что люди возмущаются! Не беда! Потом пойдут пилотные проекты, в рамках которых отберут десяток-другой школ с "прикормленными" директорами - которым, в обмен на введение новых стандартов, пообещают щедрые европейские дотации. А затем, мало-помалу, эти стандарты расползутся повсеместно.

Хочу особо отметить, что на нашем пути немало чисто технических сложностей - после референдума о статусе русского языка два года назад власть жутко перепугалась и очень ужесточила правила организации всенародных голосований. Опять же, общество после того референдума все еще пребывает в "выжатом" состоянии - и, по моим внутренним ощущениям, сбор подписей продвигается пока медленно. Впрочем, подобные процессы всегда больше раскручиваются к финишу. Радует, что подписывается немало людей из провинции - в том числе и из тех латышей, кого не слишком смущает моя персона. Процесс идет.

- По идее, на ваш призыв должны откликнуться представители христианских общин. Вот, например, уже выразил свою поддержку кардинал Янис Пуятс, возглавлявший Римско-Католическую церковь в Латвии.

- К сожалению, уважаемый кардинал Янис Пуятс, будучи человеком достаточно жестких взглядов, пока является среди наших католиков, скорее, исключением. В среде Католической церкви на эту тему идут сейчас довольно крутые споры. Что касается представителей других религиозных конфессий, то среди них сочувствующих нашему референдуму действительно не так уж мало - это, например, некоторые баптисты и прочие христиане.

- А как отнеслись к вашему начинанию в прессе Латвии?

- Мы прекрасно понимаем, что латышская пресса, большей частью, связана с государством. Тут даже дело не в личных взглядах журналистов или политиков. Наша власть кругом зависит от американских и европейских структур, вынуждена следовать в курсе западных флагманов и отстаивать насаждаемые ими идеологические стандарты. В рамках данных норм обвинение в "гомофобии" является особо тяжким - что называется, полный досвидос. С таким клеймом ты окажешься на очень плохом счету и никогда не войдешь в правительство. Что касается русской печатной прессы, то с нею у меня таких проблем нет. Тут беда иного плана - очень мало журналистов, владеющих этой темой, разбирающихся в ней.

- Кстати, что обстоит с возглавляемой вами партией "ЗаРЯ"? Ходят слухи, что некоторые ваши бывшие сопартийцы не поддержали вашей нынешней инициативы. Как известно, они создали свою собственную организацию "Русская Заря".

- Тут буду предельно краток. Действительно, разногласия между мною и моими соратниками из "ЗаРЯ" существуют - некоторые из них считают проблему, которой я нынче занялся, не столь уж существенной. Я считаю, что эта тема очень важна, в том числе и для русской общины - они моего мнения не разделяют.

- Не могу не поинтересоваться вашим мнением по поводу выдвинутого властями Латвии плана по окончательному переводу русскоязычных школ на латышский в 2018 году.

- Ликвидация русской школы была стопроцентно предопределена еще двадцать лет назад. Но одно дело желания, другое - возможности. Почему они решали, что настал подходящий момент? Возможно, повлияли результаты последних выборов - как в Сейм, так и в самоуправления. Правящие убедились, что помимо "Центра согласия" на "русском поле" сейчас нет других серьезных игроков. А ЦС же, как они считают, не сумеет или не пожелает организовать протест такого же масштаба, как в 2004 году, когда проводилась первая "реформа" русской школы. Ну да, стоит ожидать пикетов протеста, возмущенных публикаций в газетах - но массовых мероприятий против националистов не будет. Возможно, дополнительным стимулом послужили и украинские события - я точно могу сказать, что если б вся эта "майданная эпопея" прошла без сучка и задоринки, то это вызвало бы жуткую деморализацию всего Русского Мира. Большинство зарубежных русских сочло бы себя погибающим этносом, не способным ни к какому сопротивлению. Впрочем, ситуация на Украине развивается и приняла труднопредсказуемый оборот - который может русских и в других государствах сподвигнуть к более активному отстаиванию своих прав.

- Что же, по-вашему, нужно, чтобы отстоять русский язык в школах? Возможно ли это?

- Я уверен, что никакая борьба здесь не будет успешной, если не удастся заручиться поддержкой "Центра согласия". В конце концов, этой партии принадлежит власть в Риге - а самоуправления обладают большими полномочиями в образовательной сфере. Нет контроля над программами, но можно употреблять административный ресурс, менять директоров и т.д. Если Нил Ушаков не даст школам знака, что надо защищать русскоязычное образование, то они и не дернутся в этом направлении. А компания протеста против очередной "реформы" должна исходить, в первую очередь, от самих учебных заведений. Потому что, если собирать лишь какие-то митинги протеста из безработных и пенсионеров, принимать всяческие резолюции и вешать их на стены, то это будет не очень эффективно.

- Почему же "Центр согласия" достаточно индифферентно относится к теме борьбы национальных меньшинств Латвии за свои права?

- "Согласие" изначально было конформистской партией, в основу платформы которой положен старый русский - а за них голосуют, в первую очередь, русскоязычные - девиз: лишь бы не было войны! В результате, мы, "ЗаРЯ" в прошлом году "пролетели" с нашими радикальными лозунгами в ходе муниципальных выборов - хотя я говорил о необходимости ликвидации института безгражданства, языковом равноправии, защите тех же русских школ.

Поймите, я двумя руками за политику мира и согласия - но если ее придерживается не одна лишь только сторона... Кстати, пост рижского мэра, который сейчас занимает глава ЦС, куда более важен, нежели место какого-нибудь второстепенного министра. Ну а толку? "Какие школы? Это же к самоуправлению отношения не имеет! Задача муниципалитета - чтобы плитку, плитку на тротуарах укладывали ровно!" - доказывают нам представители ЦС в Думе Риги - и их избиратель склонен с ними согласиться. К сожалению, потребительская философия возобладала. Увы, западный человек, даже восприняв подобное отношение к жизни, не теряет себя до такой степени. А вот если уж русский скатился в потреблядство, то ради него, он, зачастую, готов отказаться от всякой борьбы - даже если это борьба за его собственные национальные корни. Любители популярного лозунга "Нил, мы с тобой" нередко закрывают глаза на то, что русскую общину в Латвии хотят ликвидировать, как этническую общность. Нет, как население, конечно, оставят. А вот как народ - выкорчуют. Способ не вызывает сомнений: как только исчезнут последние остатки русскоязычного образования, "рассосется" и русское сообщество. А люди, подобные Ушакову, они как бы говорят: "Ну, ничего страшного. Главное - чтоб плитка была ровная".

- А как вы оцениваете уровень российской помощи соотечественникам? Помогает ли Россия им в деле сохранения идентичности?

- Я уже как-то говорил, что российская "культурная помощь" - это, в значительной степени, целенаправленный и слегка закамуфлированный распил средств, которые, в итоге, растекаются по карманам причастных чиновников и, в меньшей степени, "профессиональных соотечественников". Отсутствуют эффективные программы оказания этой помощи, внятные цели, четкое видение проблем, стоящих перед зарубежными русскими общинами, не ведется методичной работы. Возможно, со временем ситуация в этой сфере изменится к лучшему - когда российское государство поймет, насколько важна вдумчивая, фундаментальная работа с зарубежьем. Но пока мы имеем то, что имеем. Тут необходимо определиться с пониманием простейших вещей. Признаем ли мы существование русского народа - кстати, крупнейшего народа, оказавшегося в рассеянии - или не признаем? Если не признаем, то, конечно, никаких зарубежных соотечественников не существует: есть люди, по каким-то параметрам близкие россиянам - типа сербов, или каких-нибудь кубинцев - но не более того. Раз так, то им можно, конечно, в чем-то помогать - а можно и не помогать.

- У некоторых русских в Прибалтике есть надежда на то, что Евросоюз, с его политикой стирания националистических догм, окажется им союзником. Что думаете на этот счет?

- Я бы не стал на это сильно надеяться. Да, сейчас в ЕС реализуется грандиозный проект по постепенному упразднению границ, государств и наций - об этом уже говорится открыто. Но силы, реализующие его, уж точно не станут способствовать поддержанию национальной идентичности прибалтийских русских - они в этом не заинтересованы. Русская община приемлема для них, в лучшем случае, в виде разрозненных фольклорных коллективов, с медведями и балалайками, но ни в каком ином.

Судите сами, за минувшие двадцать лет правозащитная система в ЕС развилась до предела - защищены права всех и всевозможных социальных групп. Скоро дойдут до необходимости отстаивать склонности педофилов, зоофилов и прочих любителей экзотических радостей - а что, чем они хуже других? Но русские в среду защищаемых общностей никак не вписываются, можно сказать, что их в упор не видят - сколько раз уже это проверено! Даже столь очевидные несправедливости, как существование сотен тысяч неграждан, не привлекают внимания брюссельских чиновников! В лучшем случае, мы слышим какие-то вялые рекомендации... В общем, глобализм нам не несет никаких выгод - если, конечно, мы не собираемся раствориться в этом гигантском котле. Зато, если ты готов отказаться от своей русской идентичности, не собираешься ее яростно отстаивать, то, при наличии мозгов и воли, уже сейчас можешь жить в ЕС припеваючи.

- Некоторые, напротив, надеются на то, что Евросоюз окажется колоссом на глиняных ногах.

- Опять же, не советую чересчур на это рассчитывать. Элиты затратили огромные силы и средства на создание общеевропейского проекта, и они так просто от него не откажутся. За последнее десятилетие появились огромные слои населения, которые просто уже не видят себя вне контекста ЕС. И это не только скопища чиновников, но и массы самых разных простых людей - начиная от европейцев, наслаждающихся всеми благами свободного перемещения по необъятному рабочему рынку ЕС и заканчивая толпами приезжих из третьего мира. Более того, мы видим, что, как показывают события на Украине, Евросоюз до сих пор сохранил способность к агрессивному расширению, завоеванию новых территорий.

- Почему те же националисты из Прибалтики, даже видя губительное влияние европейского глобализма на свои народы, предпочитают об этом помалкивать?

- Это политический цинизм. Быть может, в своих снах они и видят, что лат остается в качестве национальной валюты, массы латышей никуда не разъезжаются, а Латвия имеет куда большую самостоятельность в отношениях с США и ЕС - но вслух этого не скажут. Если зарекомендуешь себя националистом антизападного плана - лишишься власти. Зато, коли будешь всячески ругать и обличать Россию и русских, никто тебя из кресел в Кабинете министров гнать не станет. А для них, наших ультраправых, "синица в руках", то есть выгода от пребывания в правительстве прямо сейчас, куда важнее "журавля в небе". Нет, они, ни в коем случае не западники и не либералы - но, когда надо, умеют промолчать о своих предпочтениях. Думаю, примерно то же самое нынче наблюдается и на Украине. Вряд ли тамошние галицийские рагули являются горячими поклонниками Запада - но они с удовольствием принимают его помощь для борьбы с русскоязычными "схидняками". Именно постольку, поскольку хорошо понимаю "радости жизни", которые западенцы обрушат на всех, кто не придерживается их языка и идеологии, я являюсь сторонником присоединения того же Крыма к РФ.

К слову, в Латвии не так уж мало латышей-антизападников, к русским относящихся, в худшем случае, достаточно нейтрально. Тут можно вспомнить и известного композитора Иманта Калниньша, и моего соратника в деле организации референдума против гей-пропаганды в школах Каспарса Димитерса. Но партии, представляющей интересы таких латышей, в Сейме не присутствует - хотя процентов десять избирательских голосов она бы оттягала. Политическая система так "заточена", что не допустит формирования подобной силы.

- Вы рисуете достаточно мрачную картину. Что же делать русскому из Прибалтики, желающему сохранить свои корни? Уезжать в Россию?

- Да, это можно рассматривать, как вариант - если ты хочешь, чтобы твоя индивидуальная жизнь прошла более-менее спокойно. Но тут нужно учитывать, что это сокращение, умаление Русского Мира, если его не остановить, вскоре придет и в саму Россию. Это случится, если, допустим, дожмут, коли получится, ту же Украину, решат вопрос с ассимиляцией русских в Прибалтике - на это могут уйти годы, лет десять-двадцать, но "они" не спешат... Потом встанет вопрос о расколе русского этноса уже на территории самой РФ. Не успеешь оглянуться, как там, откуда ни возьмись, возникнут гордые древние народы, которые веками стонали под гнетом "русских оккупантов", лелея мечты о свободе и мести. Это процесс опробованный и отработанный.

Поэтому, на мой взгляд, нужно, по возможности, оставаться жить там, где родился - оберегая свой язык, культуру, применяя все методы гражданского сопротивления.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
18.01.17
Федерализация Молдавии возвращается: Додон «выучил уроки и ошибки» Воронина
NB!
18.01.17
«Трамп наносит удар по НАТО, на который не отважился Кремль»
NB!
18.01.17
Реальные власти Молдавии дезавуировали обещания Додона Путину
NB!
17.01.17
Декоративный президент Молдавии Додон имитирует «евразийскую интеграцию»
NB!
17.01.17
Деньги на завершение проекта реставрации собора Холмогор выделены
NB!
17.01.17
Израиль и палестинцы: будут резать и будут бить?
NB!
17.01.17
ВПК России запретили закупать импортные аналоги отечественной продукции
NB!
17.01.17
Тупики и лабиринты ОБСЕ: что предлагает Австрия по Карабаху
NB!
17.01.17
Стоимость севастопольского участка трассы «Таврида» вырастет втрое
NB!
17.01.17
Радио REGNUM: второй выпуск за 17 января
NB!
17.01.17
Захарченко: Донецкая и Луганская республики – уже федерация
NB!
17.01.17
«Решение ЕСЧП является уничижительным по отношению к детям»
NB!
17.01.17
В аэропорту Калининграда вновь коллапс
NB!
17.01.17
Премьер Литвы признал: недовольство БелАЭС — вопрос политический
NB!
17.01.17
Генсек Совета Европы обеспокоен декриминализацией «шлепков» в России
NB!
17.01.17
Захарченко: «В победу Украины уже Украина не верит»
NB!
17.01.17
Прокуратура проверяет покупку «Почтой России» двух самолетов
NB!
17.01.17
Паритет доллара и евро в 2017 году не отменяется?
NB!
17.01.17
«Дональд Трамп – это новый Рональд Рейган?» — The American Conservative
NB!
17.01.17
Внук Назарбаева публично назвал имена казахстанских «врагов народа»
NB!
17.01.17
Песков о заявлении советника Трампа: «Русские предпочитают деликатесы»
NB!
17.01.17
Американский F-22 уступает российскому Су-35 — War is Boring