"Такой антиамериканской атмосферы, как сейчас в Грузии, никогда не было": интервью режиссера Роберта Стуруа

Москва, 26 декабря 2013, 16:04 — REGNUM  Роберт Стуруа - грузинский театральный режиссёр и актёр. Народный артист СССР, Лауреат Государственной премии СССР. Родился в семье грузинского художника Роберта Стуруа-старшего. С 1962 года работал в Тбилисском театре им. Шота Руставели. В августе 2011 года был уволен с поста художественного руководителя Театра им. Руставели за "ксенофобские высказывания". На своём творческом вечере Стуруа резко отозвался о Михаиле Саакашвили, заявил, что во главе страны хотел бы видеть грузина, в то время как Саакашвили, по его словам, армянин. Стуруа уверял, что любит армян, но это не помешало обвинениям в ксенофобии. Как только в Москве стало известно о его отставке, режиссер получил приглашение в театр "Et Cetera", который и возглавляет до сих пор.

Роберт Робертович, в этом году Вам исполняется 75 лет. Много событий и перемен вместили прошедшие годы. Давайте обратимся к началу: вы родились в Тбилиси, в интернациональном городе, с неповторимой атмосферой... Это смешение культур и народов повлияло ли на становление будущего режиссера с мировой известностью?

Я действительно родился в городе, который представлял собою необыкновенный сплав армянской, грузинской, европейской - много немцев жило в городе - и русской культур... Все это очень здорово перемешалось и дало результат, который я называю тбилисской культурой. Все входили в особый круг людей, объединенные "итальянскими двориками" города. Мой отец был художником, он крепко дружил с Бажбеук-Меликовым, моя мама с Параджановым вместе училась. Дом, где жила моя бабушка, был известен как дом Сейлановых, когда-то он принадлежал известному нефтепромышленникому, потом у него этот дом отняли и поделили на коммунальные квартиры. В этой коммуналке нашими соседями были армяне, евреи, русские, - очень близкие нам люди, со многими из которых я продолжаю поддерживать связь. И в школе у меня был абсолютно интернациональный класс.

Вы в русской школе учились или в грузинской?

В русской. Меньше всего в ней училось грузин, в основном армяне, евреи, курды, езиды... Мой учитель был греком. И эта атмосфера открытости дала мне гораздо больше, чем если бы я родился в каком-то чисто грузинском городе. Я стал шире смотреть на вещи. И потом, я даже немного выучил армянский благодаря соседям. Мои друзья были армяне, соседи, жена дяди Майя была актрисой театра Шаумяна. Тот город, его дух был мне очень дорог. И когда президент Звиад Гамсахурдиа объявил, что Грузия - для грузин, все тбилисцы возмутились, и я в том числе. Но, к моей радости, традицию добрососедства не удалось до конца изжить. Русских в Тбилиси стало меньше сейчас, но тбилисские армяне по-прежнему остаются патриотами города, как и все, кто в нем живет.

А как вы голосовали на последних президентских выборах в Грузии? Что произошло в Грузии со сменой власти, очередная революция?

Я, к сожалению, не голосовал - не мог бросить репетиции. А так как у Грузии нет дипотношений с Россией, и нет посольства, в Москве проголосовать было невозможно. Но если бы был в Тбилиси, проголосовал бы за "Грузинскую мечту", за Маргвелашвили. Хотя последнюю смену власти не стал бы называть революцией... Просто народ не смог выдержать происходящего.

Вообще, в своих спектаклях я всегда что-то предсказываю, поэтому многие уже приписывают мне ясновидение. В 2004 году, как только Саакашвили пришел к власти, я поставил спектакль, который называется "Солдат, любовь, телохранитель и президент". Пьеса написана современным молодым драматургом Лашей Бугадзе, это сатира на бывшего президента. И актер, который играл его, очень похож на Саакашвили. После премьеры и композитор Гия Канчели, и мои художники пришли ко мне с упреками: мол, что ты хочешь от него, он же хорошо начал. Я отвечал: у меня предчувствие, что он хорошо начал, но плохо кончит. И этот спектакль позавчера играли в Телави. Его главный герой - солдат. От него жена ушла, как ангел, улетела на небо, - не смогла жить в таком страшном месте, как Грузия, и оставила ему сына. Он поступает к президенту в телохранители и убивает всех, кто, как ему кажется, причинил боль любимому вождю. Включая самого президента. Я позвонил в Телави после спектакля - и мне говорят: "Помнишь, как действие кончается? Все мертвы, включая правительство. Герой выходит со своим ребенком и говорит: "Георгий, сейчас мы покажем, как надо жить". И зал тоже начал смеяться и аплодировать. В январе 2014 года этот спектакль будет идти в Москве, в театре Маяковского. Но еще в 2003 году я каким-то чутьем почувствовал, каков он, этот Саакашвили.

В 2011 году вы вынуждены были покинуть Грузию, переехали в Москву, возглавили театр "Et Cetera". Но вы настолько востребованный режиссер, что для вас всегда бы нашлось место в других театрах, в том числе европейских. Что определило этот ваш выбор?

Да, когда здесь узнали, что я должен уйти из своего театра, мне позвонили из "Современника", даже из Малого позвонили, предлагали работать в Вахтанговском театре. Но я отказался, считал, что уже немолод, чтобы с нуля все начинать. Я всем благодарен, но выбрал театр Калягина, потому что мы с ним давно дружим, и потом здесь зарплата была неплохая... Я кормлю всю семью, десять человек, никто не работает, мои сыновья не работают, трудно... Поэтому я выбрал Москву, из экономических соображений плюс дружба. Когда это объединяется, бывает хороший результат.

Но сейчас вы снова возглавляете театр Руставели в Тбилиси, да?

Да, я вернулся. Но знаете, пока меня не было, произошло что-то странное. За полтора года с лишним театр вдруг как-то... осел. Я вообще-то не хотел возвращаться. Думал - выгнало государство из театра насовсем, традиции я не нарушил, у нас всех художественных руководителей театра Руставели выгоняли. А одного расстрелял Лаврентий Павлович Берия. Так что я еще спасся. Сейчас меня вернули, но, видимо, на это раз я сам уйду.

Бидзина Иванишвили предложил мне маленький театр на 200 человек в бывшей шелкопрядильной фабрике. Должен сказать, что этот театр очень хороший получился, неформальный. Там я к собственному юбилею поставил американскую пьесу про Марию Каллас, знаменитую певицу. Премьеру сыграли на мой день рождения, двести человек друзей пришли.

Это трагикомедия. О том, что есть люди, которые исчезнут, может быть, из нашей памяти, но они все равно оставят след для человечества. Там такой сюжет: Мария Каллас приходит в Нью-Йоркскую консерваторию и дает уроки студентам. Она уже не поет давно, ей осталось жить два-три года. Поэтому эта женщина уходит так, как будто умирает... Это еще не реальная смерть, но все студенты остаются благодарными этому необыкновенному гению.

То есть вы строите новый театр, с новыми актерами?

Нет, актеров я собираюсь приглашать. На этот спектакль я пригласил актеров из нашего театра, из Руставели.

С 21 по 26 января в московском театре Маяковского состоятся гастроли театра Руставели. Приедет сюда и Тбилисский армянский театр. Какие спектакли вы привезете?

Мы давно не были в Москве. И за прошедшие 10 лет поставили несколько спектаклей, которые, надеюсь, будут интересны здешней публике. Нам интересно знать, как оценят их москвичи, показать, что мы остались живы в сложные времена, что все-таки работали. Один из спектаклей - я о нем уже рассказал, "Солдат, любовь, телохранитель и президент". Второй - "Сезон охоты", по пьесе известного современного грузинского драматурга, прозаика и поэта Тамаза Чиладзе. Это фантасмагория о современной грузинской жизни, но на фоне мировых катаклизмов. И третий спектакль - "Мария Каллас", он будет сыгран на малой сцене. Так что цель, в основном, показать, что происходило за это время, что мы не могли приезжать в Россию.

Значит, будем стремиться к восстановлению культурных связей?

Да. Эти гастроли должны были состояться в прошлом году, но богатые грузины не дали обещанных денег, и гастроли не состоялись. И нам очень приятно, что благодаря армянам мы все-таки сможем приехать сюда. Я глубоко тронут этим в душе. Тем более что все-таки родственно связан с армянским театром, моя тетя там играла, многие спектакли я смотрел. Им, конечно, сложно было последние 20 лет, пришлось буквально выживать. Удалось - благодаря грузинам и армянам, которые помогали этому театру, и его директору, замечательному армяно-грузинскому поэту Гиви Шахназари. Я с ним дружил, так что всегда был в курсе событий в этом театре.

На этой ноте вернемся к разговору о политике, который мы оборвали. На Западе Саакашвили высоко ценили, называли оплотом демократии на территории бывшего Советского Союза, и ставили всем его в пример. А вы утверждаете, что он нанес вред Грузии и грузинскому народу.

Для меня это современный Сталин. Вред его политика нанесла непоправимый. Но Саакашвили очень умело мимикрировал, выдавал себя за демократа. В то, что у его режима есть темная сторона, никто не верил. Ну как, например, при Сталине не верили, что существует ГУЛАГ.

Хотя я думаю, американцы знали обо всем, что у нас творилось, не могли не знать. Но не могли признаться, что они обманулись, что поверили в миф. Правительство Саакашвили очень много денег тратило на пиар. Около 100 млн долларов ушло на подкуп мелких чиновников в Евросоюзе, чтобы на Западе о нем хорошо отзывались. На журналистов российских. Даже сейчас, когда он ушел, многие журналисты пишут, что Грузия вновь вернулась в лоно Советского Союза. Я думаю, Запад сегодня, как ни печально, или обманывается, попавшись на очень умелую хитрость кавказцев, или прячется от правды, не хочет ее видеть. Такой антиамериканской атмосферы, как сейчас в Грузии, никогда не было.

А вы надеетесь на какие-то перемены с приходом Маргвелашвили?

Не надеюсь. Я стал пессимистом. Во-первых, я не знаю, каковы будут его возможности. Говорят, президент не будет иметь прежних полномочий, их урежут. Но я очень хорошо знаю семью нового президента. Это потрясающая семья. Маргвелашвили лично не знаю, но он производит впечатление нормального, образованного человека. Беда том, что когда в кресло президента садятся люди, они меняются очень сильно. Я не знаю, как президент поменяется, и поменяется ли...

Мне даже кажется, что там какой-то вирус в президентском дворце, он заражают людей, и их уже не узнать. Дай Бог, чтобы такого не случилось на этот раз. Вот что я написал в Фейсбуке: "Может быть, мы спасемся. Нас уничтожили, сравняли с землей, опорочили имя грузина, уничтожили душу. Мы уже перестали любить жизнь, пол-Грузии впервые в истории Грузии оставило родину. Пол-Грузии. Безнадежность, бедность, безграмотность, безнравственность, - вот что принесли эти страны-нелюди злосчастной Грузии. Спасемся, спасемся, как спасались раньше, какой-то необъяснимой, непонятной, наверное, Богом данной любовью к жизни. Гены честности вновь восстанут. Но главное - не забыть о здравом смысле. Чтобы мы, одурманенные нашим идеализмом и фанатизмом, не потеряли бы свой путь. Мы не африканское дикое племя, которому необходимы вожди, или же харизматичные лгуны, нам нужен человек - свободный, бесшабашный, смелый, человеколюбивый и просвещенный. И счастливый. Наверное, спасемся".

Что вы цените в человеке более всего? И, наоборот, что презираете?

Ценю гуманность, умение понять человека, помочь ему, и служить своему делу бескорыстно. Для меня это очень важные моменты. Я этого не чувствовал, но сейчас, когда мне уже 75 лет, невольно приходится. Презираю трусость. Продажность. Предательство. Но, к сожалению, прощаю.

Часто встречались с этим в жизни?

Вы знаете, я обитаю в театральном мире, где на бытовом уровне этого много. Но это предательства не роковые...Ну и режиссер для актера тоже иногда является предателем. Когда я распределяю роли, естественно, кто-то не попадает в состав. Тот, кому не досталась роль, считает, что я его предал. Иногда друзья совершают поступки, которые, мягко говоря, необъяснимы...Но я простил их. Иначе я бы не разговаривал с половиной моих друзей. Так что, как говорит Евангелие, в своем глазу ты бревна не видишь, а в чужом - замечаешь соринку. Надо прощать.

Вы цитируете Евангелие... Вы - человек верующий, ходите в церковь, или ваша вера проявляется иначе?

Я люблю Христа. Как личность. Наш театр к его условному юбилею, двухтысячелетию Рождества поставил спектакль. Мы взяли "Двенадцатую ночь" Шекспира, совсем не юбилейную пьесу, но написанную к окончанию рождественских дней. Я ввел в первую часть рождение Христа, как будто на дворе у герцога Орсини, как до сих пор это делают в Италии, устраивают живой вертеп к Рождеству. На столе у меня лежит Библия, я ее перечитываю. Но в церковь не хожу. Несколько раз у меня были встречи со священнослужителями, которые были недостойны сана.

Был ли в вашей жизни человек, которому вы подражали? Кто был для вас авторитетом?

Я думаю, отец. Он был типичным представителем тбилисской богемы. Красавец, художник, женщин очень любил, пил, по-своему верил в Бога. Я хочу устроить его выставку, он одинаково замечательно рисовал и церкви, и очень красивых женщин. Я хочу показать обе его ипостаси. Отец был очень неплохим художником, но жил в такое время, когда приходилось рисовать совсем в другом стиле.

Когда мне было лет четырнадцать, мы с ним поскандалили. Я упрекал его за официоз, мол, что ты рисуешь, как тебе не стыдно? И тогда он достал свои студенческие работы. Я был потрясен тем, какой у него был талант, и как его накрыл соцреализм. Потом он сумел избавиться от налета этого соцреализма, но ведь мог бы стать еще лучшим художником. И я всегда хотел быть похожим на него. Кстати, его ближайший друг армянин Жора Халатов учился вместе с ним в академии. Потрясающая личность, очень хорошо рисовал... Стал дизайнером, зеркальный зал во дворце пионеров, бывшем дворце наместника, реставрировал сам. Был среди отцовских друзей в театре Ваня Меликсетов, князь из Карабаха. Когда я пришел в театр, он еще работал, рисовал декорации. Его мастерская называлась "зал Меликсетова". Когда он умер, этот зал мы превратили в театральный. И все-таки до сих пор его называют "залом Меликсетова".

Беседу вел Григорий Анисонян. Материал републикуется ИА REGNUM с сокращениями и альтернативным заголовком. Полную версию можно прочитать в газете "Ноев Ковчег" (http://noev-kovcheg.ru/).

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl + Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
27.04.17
Администрация Севморпути может стать единым арктическим оператором
NB!
27.04.17
В ЕС через еврейское кладбище: обзор инфраструктуры Украины
NB!
27.04.17
Удар по Сирии: Как пойдут отношения между США и РФ дальше – The Strategist
NB!
27.04.17
Лететь в Египет еще не время, считают 70% жителей России: опрос
NB!
27.04.17
МИД Франции опубликовал «доказательства» вины Асада в химатаке в Идлибе
NB!
27.04.17
На решение всех проблем многодетных семей в бюджете Краснодара денег нет
NB!
27.04.17
Плавали плохо: Глава Хакасии неожиданно отправил в отставку правительство
NB!
27.04.17
Ремонт или снос: Оренбург может потерять здание, где учился Гагарин
NB!
27.04.17
«На рубль надавил Путин»
NB!
27.04.17
Радио REGNUM. «Четверть часа о высоком». В гостях Сергей Долгорук
NB!
27.04.17
Начнет ли Трамп военную операцию США на юге Сирии? – The National Interest
NB!
27.04.17
«Нефть от провала удержит доллар»
NB!
27.04.17
Первый в России: На Кубани открыли питомник саженцев винограда
NB!
27.04.17
Радио REGNUM: первый выпуск за 27 апреля
NB!
27.04.17
Послание Лукашенко: вместо споров — переговоры
NB!
27.04.17
Юань проседает третий день подряд по отношению к доллару США
NB!
27.04.17
Машина, делающая из людей деньги
NB!
27.04.17
Олигарх-социалист: свежо предание, да верится с трудом
NB!
27.04.17
Гробокопательский законопроект: разброд и шатание
NB!
27.04.17
Административный ресурс против популизма — кто кого?
NB!
27.04.17
Война, ставшая результатом беспечности
NB!
27.04.17
Новосибирцы отстояли свои права. Кто победитель – и кто проигравший?