Ильгар Мамедов: Если Москва в Карабахе не поможет Баку, то он сделает выбор не в её пользу

Баку, 1 декабря 2009, 11:27 — REGNUM  

Интервью с независимым азербайджанским политологом Ильгаром Мамедовым.

ИА REGNUM Новости: Переизбранный на днях председателем Республиканской партии президент Армении Серж Саргсян заявил, что у него есть три задачи: экономическое развитие Армении, разрешение армяно-турецкой проблемы и карабахское урегулирование. Не кажется ли вам, что если найти алгоритм первой задачи трудно, но можно, то решение третьей будет принесено Саргсяном в жертву второй?

Мне кажется, что о такой жертве говорить пока рано. Стала позиция Армении в переговорном процессе по Нагорному Карабаху полностью неконструктивной или нет, может проясниться уже 1-2 декабря в Афинах, где в ходе двухдневного совещания глав внешнеполитических ведомств стран ОБСЕ состоятся встречи тет-а-тет азербайджанского, турецкого и армянского министров иностранных дел. Так что лучше подождем и не станем торопиться с выводами.

ИА REGNUM Новости: После Цюриха создалась уникальная ситуация. Сегодня тактические интересы азербайджанской стороны, турецкой оппозиции и армянской диаспоры в противодействии сближению Анкары с Ереваном и последующему открытию межгосударственных границ совпадают. Возможно ли проведение этими тремя игроками пусть не согласованных, но фактически взаимодополняющих протестных акций?

Думаю, что отождествлять интересы Азербайджана и позицию азербайджанского руководства нельзя. Я не разделяю негативную реакцию официального Баку на подписание в Цюрихе главами Турции и Армении протоколов по нормализации отношений двух стран и считаю, что эти документы не противоречат в долговременном плане интересам Азербайджана. Процесс, начавшийся в Цюрихе, будет продолжен и принесет пользу не только Турции и Армении, но и Азербайджану. Что же касается возможности проведения каких-либо согласованных азербайджанской стороной, турецкой оппозицией и армянской диаспорой акций, то, по-моему, такое неосуществимо ни сегодня, ни в обозримом будущем.

ИА REGNUM Новости: Евросоюз, поощрив подписание цюрихских протоколов, не счел этот реверанс Анкары достаточным для вступления Турции в ЕС и продолжает настаивать на приведении судебной системы к европейским нормам, обеспечении прав граждан, не являющимися мусульманами, и решении курдского вопроса. Какой выбор сделает Турция - продолжит движение в сторону ЕС или начнет выстраивать другие геополитические конструкции?

Я бы сказал, что подписание протоколов в Цюрихе продиктовано исключительно интересами самой Турции, а вовсе не её желанием понравиться Европейскому Союзу. Последнее, если даже имело бы место, можно считать второстепенным фактором. Поэтому с такой постановкой вопроса трудно согласиться.

В последние годы правительство Турции проводит совершенно новую внешнюю политику и нормализация отношений с Арменией - одна из её составляющих. Премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган и президент Абдулла Гюль поставили целью создать вокруг всех границ Турции зону сотрудничества и стабильности. Причем это не означает, что прежние правительства Турции проводили неверную внешнюю политику. Разные времена диктуют разные виды дипломатии, и прежние турецкие правительства решали другие задачи. А сейчас в мире совершенно иная ситуация, другие вызовы и риски, которые надо принимать к вниманию и принимать новые решения. Турции абсолютно необходима именно та политика, которую проводит её нынешнее руководство.

ИА REGNUM Новости: Заместитель госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Филипп Гордон заявил, что в ходе предстоящего 9 декабря визита в США премьер-министра Турции будет уделено серьезное внимание как армяно-турецким отношениям, так и карабахскому вопросу. Можно ли ожидать выработки единой или близких позиций Вашингтона и Анкары по указанным и другим региональным проблемам?

Я жду от этого визита Эрдогана в США очень многого. Возможен прорыв в урегулировании армяно-азербайджанского конфликта. Хочу подчеркнуть: впервые за 22 года существования данного противостояния у меня появился определенный оптимизм. Вы можете напомнить, что это не первый визит Эрдогана в Вашингтон, но именно в настоящее время все факторы выстраиваются таким образом, что возможны серьезнейшие подвижки в процессе карабахского урегулирования.

ИА REGNUM Новости: Возможно ли, по-вашему, в ближайшие годы повышение уровня взаимоотношений двух фактических евроизгоев - Турции и России - до стратегических? Если да, то не повысит ли такой союз негласно региональный статус Азербайджана с последующими преференциями в процессе урегулирования карабахского конфликта?

Эта возможность, безусловно, существует, но считать, что она превратится в реальность, преждевременно. Слишком много переменных в одном уравнении, чтобы оно имело однозначное решение. С одной стороны, очевидно, что сейчас действительно появились общие интересы Москвы и Анкары в определенных сегментах экономики и политики. С другой, слишком много неопределенности, как в мире целом, так и в евразийском пространстве. Если указанный вами союз будет все же иметь место, то еще вопрос, как им воспользуется Азербайджан. Многое в таком случае будет зависеть от политики официального Баку. Повторюсь: заданный вопрос не имеет однозначного ответа, поскольку неизвестно, как изменится ситуация в ближайшем будущем, какие действия будут предпринимать столицы и пр.

ИА REGNUM Новости: Азербайджанская дипломатия в последние месяцы оказалась как бы на перепутье и должна перестраиваться, причем оперативно, "на марше". Можно ли, по-вашему, разглядеть первые признаки этой перестройки в заявлениях Эльмара Мамедъярова в ходе и после афинского совещания глав МИД стран "Восточного партнерства" или что-то уже продемонстрировано на последней встрече азербайджанского и российского президентов?

Баку оказался в нынешнем сложном положении не случайно. Это результат так называемой сбалансированной внешней политики. Сейчас мы вступили в очень опасную фазу. Почему-то руководство Азербайджана считает такую политику единственно верной. И вот когда все игроки в нашем регионе пришли в активное движение, мы сталкиваемся с минусами этого курса. Движение тектонических плато приводит к землетрясениям и другим катаклизмам. Мы можем оказаться зажатыми между этими плато и понести большие жертвы.

Думаю, что Азербайджан должен, наконец, определиться и уже в ближайшем будущем занять какую-то одну сторону со всеми вытекающими отсюда последствиями. Он должен быть либо с НАТО, либо с Россией.

К примеру, новая дипломатия Турции принесла с собой новые возможности. Задача азербайджанской дипломатии заключается в том, чтобы не упустить эти возможности, ухватить их. С другой стороны, несмотря на подписание госнефтекомпанией Азербайджана соглашения с "Газпромом" и ряд других моментов, указывающих на видимое сближение позиций Баку и Москвы, мы знаем, что на самом деле Россия полностью контролирует Армению, ничего реального давать Азербайджану не собирается, а общие разговоры нам не нужны. Необходимо конкретное содействие Кремля в справедливом урегулировании карабахского конфликта с непременным сохранением территориальной целостности Азербайджана. Если Баку не получит такую помощь, то, не нужно удивляться, когда в скором времени он сделает выбор не в пользу Москвы.

ИА REGNUM Новости: В последнее время на страницах ряда СМИ можно увидеть заочные дискуссии о возможном возобновлении войны между Азербайджаном и Арменией...

Хоть я и упоминал, что в последнее время у меня появился определенный оптимизм, но не могу исключить, что очень подвижная ситуация, в которой мы находимся, может быть чревата другими последствиями, в том числе и военными действиями. Война будет очень тяжелой для обеих сторон, причем об однозначной роли России в конфликте, как это было в 1992-1994 гг., говорить уже никто не сможет. Если тогда Россия была единственной внешней военной силой в нашем регионе, то теперь тут появятся Турция и НАТО. Вы мне приведёте обратный пример, напоминая о военных действиях в Грузии, когда Брюссель и Анкара заняли позицию невмешательства, но случай с Карабахом - совершенно другой. Россия не будет вмешиваться в конфликт достаточно долго.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
29.03.17
Радио REGNUM: второй выпуск за 29 марта
NB!
29.03.17
Православные активисты оспорят в суде референдум по Исаакию
NB!
29.03.17
Молдавия: Спикер парламента указал президенту Додону его «место»
NB!
29.03.17
Кургинян: Запрещая обсуждение проблем, власть развязывает руки «навальным»
NB!
29.03.17
Кургинян о власти: Система работает против лидера
NB!
29.03.17
Акции 26 марта: Когда сначала запрещают, потом позволяют — система рушится
NB!
29.03.17
Кургинян об акциях 26 марта: «Нас волокут в катастрофу распада страны»
NB!
29.03.17
Украину могут отстранить от «Евровидения» из-за ситуации с Самойловой
NB!
29.03.17
«США нужно менять курс в Азии, иначе велика вероятность войны с Китаем»
NB!
29.03.17
Акции 26 марта: «Пропаганда «борьбы с коррупцией» идет в школах»
NB!
29.03.17
«Ситуация в школе — самая главная проблема», — о причинах протеста 26 марта
NB!
29.03.17
Кургинян: Гражданское общество не отдаст государство под снос «навальным»
NB!
29.03.17
«Пока мы ничего не предложим молодежи, будет побеждать Навальный»
NB!
29.03.17
Первый пошел? Ливан может сделать ставку на создание гражданской нации
NB!
29.03.17
«Патриотического движения на улице нет»
NB!
29.03.17
Расстрел генконсульства Польши на Украине: опять виновата Россия
NB!
29.03.17
Почему Эрдоган заговорил о распаде Турции
NB!
29.03.17
Правительство не может привезти хлеб. Промышленность стоит
NB!
29.03.17
Немецкий политик в Крыму: «Если я на Украине, пусть Аваков меня арестует»
NB!
29.03.17
Порты: белорусские грузы увязли в Прибалтике
NB!
29.03.17
Госдуме предлагают ввести конфискацию для близких коррупционеров
NB!
29.03.17
Госдолг регионов России вырос на 5,6 млрд рублей