Генерал госбезопасности: Северный Кавказ можно было уберечь от большой крови, но политики распорядились по-своему

Волгоград, 19 декабря 2008, 17:53 — REGNUM  Генерал-майор госбезопасности Игорь Кочубей - личность легендарная. Он был последним председателем КГБ Чечено-Ингушской АССР. Видел зарождающуюся диктатуру Джохара Дудаева. Затем была служба в управлении органов госбезопасности Волгоградской области. Он не рвался в Чечню, но руководство ФСБ России неоднократно обращалось к его опыту и знаниям, когда нужно было провести переговоры с Масхадовым или обменять пленных российских солдат и офицеров. Он неохотно говорит о Чечне и событиях тех лет. Между тем, сделав исключение, в интервью, опубликованном в газете "Известия"-Волга-Каспий" Кочубей ответил на некоторые вопросы и рассказал о белых пятнах в истории первой современной кавказской войны.

Игорь Васильевич, как случилось, что вы попали служить в органы госбезопасности?

В КГБ попал случайно - закончил Горный институт и работал в Северной Осетии на заводе. Был молодым кандидатом в члены партии. В 1972 году меня вызвал первый секретарь и сказал, что меня хотят направить в высшую школу КГБ в Москву. Что это - я тогда и не знал. Дали один день на размышление. Но особого выбора не было. Начинал в контрразведке, дослужился до начальника отделения, потом перебросили в другой отдел, и так далее и так далее...

За 14 лет службы вы дослужились от начальника отдела до руководителя управления госбезопасности республики...

У меня была хорошая подготовка, которую я получил в институте и Высшей школе КГБ. Но в значительной степени свой успех в карьерном росте я отношу к своим руководителям и наставникам. Молодого сотрудника закрепляли за опытным, который нес ответственность за результаты его работы. Это очень хорошая методика, которую необходимо сохранять и развивать и сегодня.

Почему война началась именно в Чечне, а не, скажем, огромном Дагестане или других республиках Северного Кавказа?

Во-первых, Дагестан - многонациональная республика. И там сложился в силу житейской необходимости паритет - у власти стояли представители всех народов. То же происходило и в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и других республиках. Чечено-Ингушетия - это фактически мононациональная республика. Чеченцы и ингуши - фактически один народ - вайнахи. У них общие корни. К тому же чеченский конфликт разразился на фоне "горбачевской перестройки", когда ушли от пропорционального представительства в органах власти, от кадрового, в национальном плане, баланса. Сложилось так, что фактически все руководящие должности в республике заняли чеченцы. В результате союзное руководство потеряло там влияние и контроль. На фоне роста национализма и стали происходить конфликты. А всю обстановку усложняла экономическая ситуация.

Какой была позиция КГБ и политического руководства страны по отношению к происходящему в республике? Почему все же допустили к власти экстремистов и сепаратистов?

Руководство КГБ России на тот момент заняло позицию невмешательства. Я ежедневно направлял шифр-телеграммы в правительство. Потом, когда мне показали эту кипу шифровок, ни на одной из них никаких резолюций руководства КГБ России не было. В значительной степени виной разразившегося конфликта была и позиция, занимаемая председателем Верховного Совета России Русланом Хасбулатовым и Асламбеком Аслахановым, который возглавлял комиссию Верховного Совета по безопасности и правопорядку. У них были личные неприязненные отношения с председателем Верховного Совета республики Доку Завгаевым. Практически никакой помощи ни от руководства КГБ России, ни от Правительства РФ или СССР мы не получали. На тот момент мы и предположить не могли, что в СССР рядом политиков явно предпринимаются антигосударственные действия и никаких мер защиты не планируется. Например, мы с министром внутренних дел Чечено-Ингушетии Умалтом Алсултановым настаивали на введении чрезвычайного положения, но его отменили спустя 2-3 часа после введения. Позже у меня появилась запись телефонного разговора Хасбулатова и Дудаева. Хасбулатов сказал: "Чего вы медлите?! Пора убирать эту власть!" В ответ ему был задан вопрос: "А не введет ли Россия чрезвычайное положение, если мы предпримем такие шаги?" В завершение разговора Дудаеву сказали: "Действуйте смело, не введут!" Эту техническую запись я передал Завгаеву. Когда же свели все воедино, стало понятно, что на это были затрачены определенные силы. Все было инспирировано и оплачено.

Вы, насколько известно, поддерживали Завгаева. Почему?

Я до последнего поддерживал Доку Завгаева, что стало одной из причин отстранения меня от должности председателя КГБ республики. Я не хочу говорить, что Завгаев "покрыт сусальным золотом"... У него есть недостатки, но, по крайней мере, он был легитимным руководителем автономной союзной республики и намного лояльней по отношению к России. Например, Завгаев никогда и нигде не позволил себе сказать что-то плохое об отношениях Чечни и России, в то время как Хасбулатов неоднократно допускал всякого рода негативные и критические высказывания. Я его поддерживал потому, что видел, что близится крах. Многие понимали, что произойдет, если Дудаев и его окружение возьмет власть в свои руки.

А с Дудаевым вы были знакомы? Что он за человек? Есть мнение, что он не хотел войны.

Дудаева я знал. Даже лично "профилактировал" его в своем кабинете (проводил разъяснительную беседу - прим.). Я согласен с теми, кто считает его неадекватным. По складу характера Дудаев - холерик, причем с высокими амбициями, которые на фоне тех событий просто выплескивались. И, вполне возможно, какие-то элементы шизофрении у него были. Хотя я не психиатр, но, как оперативный сотрудник, психологию изучал.

Одним из самых трагических событий тех дней для вас стал штурм здания КГБ в Грозном. Погибли сотрудники госбезопасности. Кто дал на это команду?

Команду дал Хасбулатов. Меня тогда уже приказом отстранили от занимаемой должности. Нам удалось вывезти значительную часть архива, и мы спасли агентуру. А вот оружие мы не успели вывезти. А ведь у нас оружие было не только личное. Тогда по мобилизационным мероприятиям на случай угроз у нас развертывался второй состав органов безопасности, формировались оперативно-боевые отряды. Вооружение, которое предназначалось для них, находилось у нас на складе, а это колоссальные запасы. Почему оно не было вывезено в течение полутора месяцев - непонятно. В итоге все оружие попало в руки дудаевцам.

Вам постоянно приходилось ходить с оружием?

Нет. Я и мои сотрудники ходили без оружия. Дело в том, что нам приходилось постоянно работать в толпе. И была большая опасность утраты оружия. Да и применение его в такой ситуации было невозможно, даже если в отношении вас и были бы совершены экстремистские действия.

Игорь Васильевич, а как вы думаете, выравнивается ли сейчас ситуация на Кавказе? Ведь продолжают звучать взрывы во Владикавказе, Махачкале, Ингушетии...

Если посмотреть ситуацию в динамике, хотя бы за последние 15 лет, то изменения положительные, безусловно, есть. Но не стоит забывать, что политика - это производное от экономики. На Северном Кавказе сейчас массовая безработица. Вот этот ресурс незанятых в общественно полезном труде людей используют в экстремистских целях.

После того как вы были направлены на работу в Волгоградское управление Федеральной службы контрразведки в 1993 году, вам приходилось общаться с лидерами национальных диаспор? Как чувствовали себя здесь граждане Чечни, которые вынуждены были уехать из республики?

Когда приехал сюда в 93-м году, чеченцы меня хорошо приняли, они знали меня заочно, да и связи со многими чеченцами у меня были хорошие. Мне приходилось даже в годы первой чеченской войны выезжать на Северный Кавказ для решения оперативных задач. Я организовывал встречу главы ФСБ России Сергея Степашина с главой дудаевской армии Асланом Масхадовым. У меня были выходы на Масхадова, вернее на его родственников, через которых я и организовывал встречу. Тогда Масхадова вообще хотели вырвать из-под дудаевского влияния. Об этом никогда нигде не говорилось и не писалось - Степашин предложил от имени руководства России Масхадову должность командира дивизии в любом регионе России, но Масхадов отказался.

Вы участвовали в обмене пленными?

Да, участвовал, но эта информация засекречена. Я уже служил здесь, в Волгограде, каждый мой выезд санкционировался руководством.

Как пишет издание, на многие вопросы генерал-майор не смог ответить, поскольку время рассекретить информацию еще не пришло - могут пострадать люди. О себе генерал-майор рассказал мало. Сам из казаков. Предки из Полтавы получили земельные наделы под Ведено лет 300 назад. Так и осел род Кочубеев на Кавказе. В контрразведке работал по проблематике религиозного экстремизма, с ваххабитами впервые столкнулся в 80-х годах в Узбекистане. Был знаком с Кадыровым, когда тот только хотел организовать первый в Чечне "Исламский институт". Уверен, что органы госбезопасности могли уберечь Северный Кавказ от большой крови, но политики распорядились по-своему. Сожалеет только о том, что не смог многим помочь в той непростой ситуации.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl + Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
29.05.17
Военный Донбасс: в Красногоровке разрушено 42 здания, сгорела больница
NB!
29.05.17
«Действия Анны Кузнецовой готовят почву для «навальных» и раскола страны»
NB!
29.05.17
«Каждый рубль народа в руки правительства — шаг к свободе и братству»
NB!
29.05.17
Китай идёт в Белоруссию, а в Азербайджане дефолт: обзор экономики СНГ
NB!
29.05.17
«Спекулятивная игра»: Акции АЛРОСА продолжают падать накануне приватизации
NB!
29.05.17
Спикер парламента Чечни ответил на обвинения в пытках над геями
NB!
29.05.17
«Женский вопрос» в органах власти Казахстана и России – наглядное сравнение
NB!
29.05.17
Ловушки ненависти Сорокина
NB!
29.05.17
Председатель горизбиркома Севастополя ушел в отставку – перед выборами
NB!
29.05.17
Астраханцы взбунтовались против «Газпрома»
NB!
29.05.17
Трампу стоит начать с Украины — The Washington Post
NB!
29.05.17
«Рубль остаётся без поддержки»
NB!
29.05.17
Неделя в НХЛ: «Нэшвилл» вышел в финал Кубка Стэнли
NB!
29.05.17
Отставка мэра иркутской Вихоревки: «Беспрецедентный случай»
NB!
29.05.17
«Франция, Италия, США и Германия тренировали террористов в Турции»
NB!
29.05.17
Пресс-конференция о работе омбудсмена Кузнецовой переносится на 1 июня
NB!
29.05.17
«Единственная цель «цивилизованного мира» – перерезать России глотку»
NB!
29.05.17
Саммит G7: «В итоге победил Путин»
NB!
29.05.17
«Татфондбанк» в поисках денег пошёл в арбитраж: поданы иски на миллиард
NB!
29.05.17
Иран после выборов. Как встречают президента
NB!
29.05.17
Визит Эрдогана в США — шквал обвинений
NB!
29.05.17
На Камчатке дачники перекрыли дорогу владельцам дальневосточных гектаров