Пора "распаковывать" багаж экономических проблем: интервью премьер-министра Абхазии Александра Анкваб

Гагра, 19 Ноября 2008, 13:00 — REGNUM  

ИА REGNUM: Г-н премьер, признание независимости Абхазии со стороны России - бесспорно, факт политический. Однако, очевидно, он будет иметь последствия и экономического свойства. Обрисуйте экономические последствия признания Абхазии.

Главное состоит в том, что признание независимости в суммарном выражении не приведет к уменьшению существующих экономических проблем, но и багаж, который наличествовал до этого момента, необходимо в срочном порядке "распаковывать". Речь, видимо, необходимо вести о том, как нам комплексно обеспечивать постепенное разрешение накопившихся за многие послевоенные годы проблем. Эти проблемы образовались не случайно и не сразу. Это закономерные последствия той тяжелой войны, которую мы пережили. Это результат того ущерба, который был нанесен войной. А ущерб огромен. Он коснулся практически любой стороны жизни: и граждан, и экономики в целом. Вы можете меня спросить о состоянии любой отрасли, которая является составляющей экономики Абхазии, я вам могу обрисовать нелицеприятную картину. Я уверен в том, что при всех тех советах о том, как нам улучшить жизнь, нет таких рецептов, которые могли бы мгновенно эту болезнь вылечить. Думать иначе было бы самообманом. Потому что только системный и комплексный подход к разрешению послевоенных проблем позволит постепенно продвигаться к улучшению общей ситуации.

ИА REGNUM: Вы уже почти четыре года являетесь премьер-министром. Какие проблемы за этот короткий срок вам удалось разрешить?

Вы знаете, мы в какой-то степени разрешили очень много проблем во многих сферах. Наш бюджет увеличился на сегодняшний день, если сравнивать с бюджетом 2004 года, фактически в четыре раза. Зафиксированы реальные положительные результаты и в социальной сфере, в строительстве, в том числе и в дорожном строительстве. Могу долго перечислять наши действия в различных сферах - здравоохранение, водоснабжение и т.д., везде мы успели что-то сделать. Конечно, хотелось бы, чтобы все проблемы решались в максимально быстрые сроки. Но чудес не бывает, бывают фантазии, но толку от них мало.

Если же говорить о реальности, нашей команде пришлось много и упорно работать. Довольны ли мы результатами нашей работы? Конечно же, нет. Мы знаем, что можно было все сделать и лучше, однако для этого понадобились бы ресурсы, которыми Абхазия сегодня не располагает. Эти ресурсы могут быть заимствованы. Это могут быть кредиты, безвозмездная помощь, в том числе, со стороны России, что и происходило. Та же реконструкция автодороги Псоу-Ингур, реализация других проектов осуществляется при российской поддержке.

Но если мы хотим значительно продвинуться вперед, то, конечно же, нужны большие ресурсы, которые исчисляются сотнями миллионов рублей. Я могу привести простые примеры. Жизненно необходимая отрасль, как энергетика, например. Для ее восстановления хотя бы в нашей столице, нужны очень большие деньги. По всей Абхазии, это примерно три миллиарда рублей. Для начала. Те же курорты не могут нормально функционировать, если нет стабильной подачи электроэнергии. Другая серьезная проблема - поставка питьевой воды. Она касается всех городов и районов республики. Такая же ситуация сложилась в канализационной сети. Если мы хотим иметь полноценные курорты, то должны обратить внимание на эту составляющую, достаточно пристально и настойчиво посмотреть, потому что эта система не ремонтировалась с 80-годов. И здесь не обойтись без миллиардных инвестиций. Нам сейчас самостоятельно в условиях Абхазии быстро заработать такие деньги невозможно. Нужны кредиты и инвестиции. Мы зарабатываем лишь столько, сколько можем зарабатывать.

ИА REGNUM: Это предел?

Практически, да. Для того, чтобы мы пошли выше этого предела, нужна реанимация производства. Нужно возрождать сельское хозяйственное производство, и это в условиях, когда после войны наметился значительный отток сельского населения в город. Но и на сегодняшний день значительная часть населения продолжает жить в селах. Им нужна поддержка. Для того, чтобы их труд был эффективным, также нужны кредиты, так же нужны механизмы.

ИА REGNUM: Был разговор о том, что Абхазия будет развиваться в сторону оффшора. Этот вариант еще обсуждается?

Он в разных вариантах обсуждался у нас. Я могу вспомнить, и до войны, и после войны не единожды, и сейчас по этому поводу есть разные мнения. Можно делать оффшорной зоной не всю территорию Абхазии, а какой-то определенный район. Это предмет достаточно глубокого и научного подхода. Тут никто скоропалительных решений принимать не будет. Тут нужна соответствующая правовая база. Свое мнение по этому поводу должен высказать депутатский корпус, ученые, наши экономисты, в том числе и зарубежные специалисты, кто знаком с оффшорными зонами. Я в этом смысле всегда предлагал и предлагаю "спешить медленно" с учетом положительного опыта, и негативного, который существует в мире.

ИА REGNUM: То есть это не вопрос ближайших месяцев...

А зачем такая поспешность? Я думаю, нам нужны серьезные консультации, что мы постоянно и делаем.

ИА REGNUM: Каким вы видите комплексное решение перечисленных проблем? Например, в следующем году Россия выделит 4 млрд. рублей. Но с учетом тех цифр, которые вы назвали, этого недостаточно...

Инвестиции в Абхазию приходили даже тогда, когда мы были в состоянии войны. Сейчас ситуация изменилась. И сегодня, конечно, инвесторы, с большей уверенностью будут вкладывать в Абхазию. Осталось нам самим правильно осуществлять выбор инвестиционных проектов, их целевое назначение и эффективность. Те 4 млрд. о которых вы говорите, являются для нас значительной суммой, но я с вами абсолютно согласен - их совершенно недостаточно для комплексного решения проблем. Для этого нужны очень большие деньги.

ИА REGNUM: В одном из своих интервью президент Сергей Багапш рассказал, что в правительстве грядет реструктуризация. Можете ли вы сказать, какие министерства будут ликвидированы?

Пока я не могу ответить на этот вопрос. Эту программу надо отработать до конца. И только потом мы сможем сказать, что у нас было, и что у нас будет. Но ведь действительно, надо эффективнее работать, повышать персонифицированную отдачу министерств и ведомств, и тех управленцев, которые там работают.

ИА REGNUM: Сколько сейчас в Абхазии министерств?

Двенадцать министерств и семь госкомитетов. Но численный состав у нас очень маленький - по 25-27 человек в каждом.

ИА REGNUM: Растут ли цены на недвижимость, и какова стоимость сотки земли в Абхазии сегодня?

Земля в Абхазии не продается. Я понимаю, о чем вы говорите: в различных интернет-изданиях, в других городах есть рекламные сообщения о продаже земли в Абхазии. Но за этим нет правовой базы. Земля не продается. Мы к этому вопросу подходим очень бережно. А еще более бережно будем относиться, решая вопрос передачи тех или иных земельных участков в аренду. Я скажу прямо: пусть никто не надеется, что мы будем кому-то что-то отдавать. И эти рекламные зазывалы в большинстве своем являются просто аферистами, на удочки которых попадаются честные люди. Такие примеры, к сожалению, есть. Людям подсовывают фиктивные документы, с фиктивными печатями, естественно, справками, о том что они владеют чем-то и т д.

ИА REGNUM: Не могу не спросить о приватизации. Как обстоят дела с жилищным вопросом? Многие ведь живут в квартирах, не имея на то правовых оснований...

Почему не имея правовых оснований? Человек, живущий в квартире, полученной им в советское время, может в свободном порядке осуществить приватизацию жилья, кстати, по очень низкой цене: приватизировать двухкомнатную квартиру можно за 15-16 тыс. рублей. У нас смешные ставки. С 1 января расценки немного повысятся, но опять-таки, это будет совершенно незначительно.

ИА REGNUM: Но есть люди, которые получили квартиры уже после советского периода...

Да, и эти люди также могут обратиться в соответствующие инстанции. У нас есть большая категория льготников, которым мы разрешаем получить квартиры в собственность, не потратив ни одной копейки. Мы учитываем достаточно серьезные материальные проблемы, которые есть у наших граждан.

ИА REGNUM: Начало ли грузинское население Гальского района получать паспорта?

Пока нет. Мы сейчас находимся на стадии подготовки, думаю, с 2009 года население Гальского района будет иметь возможность получать паспорта. Мы знаем, что эта тема на виду и на слуху, и оппоненты выступают против данного процесса, мотивируя это наличием у населения района грузинских паспортов. Но мы не видим в этом значительной проблемы по некоторым причинам. Во-первых, в соответствии с законом мы получаем заявление от человека об отказе от другого гражданства, если оно у него есть, после чего рассматриваем вопрос о предоставлении абхазского гражданства. И всё. Мы не являемся сторонниками такого подхода, когда кого-то подозревают, а не является ли этот человек гражданином Грузии. Мы знаем настроения Гальского района: большинство из них считают себя гражданами Абхазии, и хотят иметь соответствующие документы, быть полноценно интегрированными в нашу общественную, экономическую и политическую жизнь. И мы обязаны им помочь в этом. Мы поддерживаем граждан, живущих на нашей территории. Мы понимаем все проблемы, которые были в послевоенное время в Гальском районе. Скажу вам прямо, я не перекладываю вину на чужие плечи, но огромная масса этих проблем создавалась за пределами Абхазии. Людей терроризировали, пугали (от бытового запугивания до террористических актов, угроз и т.д). Но, я думаю, что эти времена уже практически прошли. Государство должно обеспечить безопасность на границе и внутри района. Такие возможности сегодня у нас есть. Могу также отметить, что криминогенная обстановка в Гальском районе во многом лучше, чем в некоторых других районах Абхазии. А для того, чтобы жизнь окончательно поставить на мирные рельсы, надо укрепить границу, обеспечить безопасность населения, чтобы люди спокойно работали, дети ходили в школу и т.д.

ИА REGNUM: Не покидает ли Гальский район грузинское население?

Нет. Подобных тенденций нет. Да и вообще во время обострения ситуации никакого оттока людей не было, разве что мы приняли более сотни граждан Грузии, русских по национальности, которые вынуждены были покинуть Зугдидский район Сенаки, Поти, Самтредиа. Мы им обеспечили абсолютно спокойный переход, приняли и помогли им перейти границу на Псоу. Кстати, было немало грузин, которые, не боясь, переходили границу. И им помогли в вопросе доставки их на КПП "Псоу".

ИА REGNUM: Насколько сильно отличается экономическая ситуация в Гальском районе от других районов Абхазии? Естественно, я не хочу проводить параллель с Гагрским районом...

С Гагрским районом пока у нас никто не может сравниться. Там почти 40 здравниц, если не ошибаюсь. Но по части производства сельхозпродукции Гальский район достаточно силен. Мы планируем провести ряд мероприятий с тем, чтобы роль Гальского района в экономике Абхазии в суммарном выражении была очень значительная. Там живут трудолюбивые люди, которые знают хорошо землю, и могут выращивать большое количество сельхозпродукции.

ИА REGNUM: И табак?

Я человек не курящий, но любящий вкусный запах табака. Это очень сложная и тяжелая культура: земля после ее выращивания должна отдыхать, да и сам труд тяжелый. Я не уверен, что производители с охотой будут возвращаться к выращиванию табака. Это "рабская" культура, я бы сказал. То же самое касается и чая: конкурировать нам с завозной продукцией из чаепроизводящих стран очень сложно. Если мы сможем найти инвесторов, которые смогут долгосрочно финансировать подобного рода проекты, если мы сможем обеспечить механизацию процесса, и когда продукция на выходе будет иметь своего покупателя, тогда, естественно, этим надо заниматься. А выращивать, чтобы потом эта продукция пылилась и портилась где-то на складе, не стоит. У нас отлично могут произрастать овощи и фрукты. Мы уже два года финансируем НИИ сельского хозяйства достаточно эффективно. Там работают талантливые люди с большим опытом. Крестьянам сегодня нужны качественные саженцы. А это можно обеспечить лишь в условиях системного научного производства, где работают профессионалы своего дела. К сожаленью, у нас практически не осталось яблок, слив и др. и всё потому, что утерян опыт селекции. Если оставить эту проблему, то и мандарины также начнут худеть. Если мы сможем обеспечить крестьян саженцами, то надобности завозить продукцию извне не будет. Особенно в курортный в сезон.

ИА REGNUM: Как вы думаете, в состоянии ли Абхазия в перспективе стать государством, которое само себя обеспечивает?

Я бы не делал здесь скоропалительных выводов. Если мы сумеем выстроить систему производства, в том числе и курортное производство, тогда да - мы сможем сами кормить себя. Но для того, чтобы развиваться серьезно, нужны ресурсы, энергоносители. У нас другая территория. Да, у нас есть определенные ресурсы, но мы не можем идти в ущерб экологии. У нас есть нефть, есть газ.

ИА REGNUM: Где?

И в Гудаутском районе, и в Очамирском районе.

ИА REGNUM: И газ, и нефть?

Да. И газ, и нефть, и составляющие. И рядом всё. И на морском шельфе.

ИА REGNUM: Глубоко копать надо?

Это не государственная тайна. Да и копать не надо глубоко. Это дорогостоящее производство.

ИА REGNUM: А если поступят предложения в сфере нефте- и газодобычи, государство согласится?

Если спросить мое личное мнение, то сегодня такие развитые технологии, позволяющие практически свести до нуля ущерб экологии, что отказываться было бы грешно, конечно. Тогда и отпала бы надобность завозить сюда какие-то виды топлива. Но это далекая перспектива.

ИА REGNUM: Значит, на сегодняшний день пока никаких предложений не было?

Всякие предложения были, в том числе и достаточно серьезные.

ИА REGNUM: А в чем основная загвоздка?

Это новое направление, в советское время не было никакой надобности его развивать. Абхазия была всесоюзной здравницей. Но все это было известно, и разведано, законсервировано, отмечено на бумажных носителях и т.д. После войны у нас не было возможности этим заниматься, естественно. Сейчас посмотрим. Все надо продумывать и просчитывать.

ИА REGNUM: Есть демографическая проблема в Абхазии?

В Абхазии она, как и везде, есть. На сегодняшний день у нас нет, к великому счастью, минуса. Рождаемость абхазов в послевоенные годы не ниже, чем в советские времена. Но этим уровнем, конечно, мы не довольны. Государство должно оказывать поддержку населению в этом вопросе. Семья должна быть уверена, если на свет божий родит нескольких детей, она этих детей сможет содержать и воспитывать. Мы будем в своих бюджетных прогнозах делать акцент на стимулирование молодых семей. Есть примеры на уровне отдельных сел, вот мой личный опыт, в селе моего отца, Хуап - Гудаутского района, я, будучи еще в Москве, предложил такую поддержку. И скажу вам, что рождаемость в селе увеличилась втрое. Каждая молодая мама получала конкретную помощь, а на имя малыша до года от меня перечислялась и перечисляется стипендия. Я увидел тенденции. А если это сделать в масштабах государства, это конечно отразится на демографической ситуации.

ИА REGNUM: А нет надежды на репатриацию?

Есть. Но и здесь стоит вопрос материальной поддержки переселенцам. Что нужно репатрианту? Жилье, работа и безопасность. Понятно, что немаловажной является любовь к родине, но под этим должна быть материальная поддержка.

ИА REGNUM: Сколько людей может Абхазия принять на своей земле?

Абхазия может принять достаточное количество людей. У нас до войны было более 500 тысяч населения. Тоже тема достаточно серьезная. Тут должно быть аккумулирование и репатриантов, и интересов государства, и интересов абхазов, которые проживают вне Абхазии. Я говорю о тех абхазах, которые в состоянии помогать своей исторической родине, как это делают, например, армяне, проживающие во многих странах мира, в частности в США. Они считают за честь оказывать своей исторической родине помощь. Верно же? Мы должны к этому прийти. Хотя эта помощь и существует сегодня, но она, к сожалению, незначительная, и в основном, это от абхазов, которые проживают и занимаются бизнесом в РФ. Хотелось бы, чтобы эта география расширилась.

Если Вы заметите ошибку в тексте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter, чтобы отослать информацию редактору.
Главное сегодня
NB!
04.12.16
Нефтегазовый шанс России. Взгляд из будущего
NB!
04.12.16
Глава Пентагона: США не хотят видеть в России врага
NB!
04.12.16
Эрдоган предложил Путину осуществлять расчеты в национальных валютах
NB!
04.12.16
WP: «Умеренная сирийская оппозиция» может объединиться с «Аль-Каидой»
NB!
04.12.16
Рауль Кастро: На Кубе не будет бюстов и памятников Фиделю
NB!
04.12.16
Джилл Стайн отказалась от пересчета голосов на выборах в Пенсильвании
NB!
04.12.16
Оргкомитет может перенести конкурс «Евровидение 2017» в Россию
NB!
04.12.16
WP: Дональд Трамп — плохой дипломат
NB!
04.12.16
Голодомор для «тунеядцев и паразитов»
NB!
04.12.16
Горькое вино мудрости Омара Хайяма
NB!
03.12.16
Иран может «заморозить» соглашение по атому из-за санкций США
NB!
03.12.16
Переобувание Додона: зачем глава Молдавии отказывается от «пророссийскости»
NB!
03.12.16
Чудесное спасение в чемпионате Испании. «Барселона»—«Реал» 1:1
NB!
03.12.16
Новый президент Австрии может признать Крым российским
NB!
03.12.16
Власти Крыма: Решение Украины об аресте «скифского золота» ничего не значит
NB!
03.12.16
Как в России победить антироссийскую элиту? Есть верный способ!
NB!
03.12.16
Калужские следователи раскрыли тайну разбившегося бомбардировщика
NB!
03.12.16
Прорвется ли «Турецкий поток» в Европу
NB!
03.12.16
Лавров отреагировал на решение США ограничить военное сотрудничество с РФ
NB!
03.12.16
ЦСКА неожиданно разгромил «Урал»
NB!
03.12.16
Российские саперы прибыли в Сирию для разминирования Восточного Алеппо
NB!
03.12.16
Лавров назвал условие для решения территориального спора вокруг Курил