Успехи Армении намного больше, чем у Азербайджана: пресс-конференция Тиграна Торосяна
Азербайджан, 13 июля, 2007, 18:33 — ИА Регнум. 13 июля в пресс-центре Закавказской шеф-редакции ИА REGNUM в Ереване состоялась пресс-конференция председателя Национального Собрания, заместителя председателя
ИА REGNUM: Г-н Торосян, по итогам парламентских выборов 12 мая сформирован состав нового Национального Собрания. Как вы оцениваете деятельность парламента нового созыва? По вашим оценкам, каковы качественные различия парламента нынешнего и предыдущего созывов?
Тигран Торосян: Старт деятельности парламента нового созыва считаю нормальным. Что касается качественных различий, наверное, можно отметить один ньюанс - в нынешнем парламенте одной партии принадлежит половина мандатов, это Республиканская партия Армении (РПА). На мой взгляд, в целом, это качественное изменение в нашей политической жизни. Других аспектов, которые могут касаться деятельности Национального Собрания, считаю, нет, поскольку в Армении не было революции, и политические силы находятся в обычном процессе своего развития. Возможно, если оценивать итоги парламентских выборов, можно сказать, что были некоторые неожиданности, в частности, связанные с прохождением в парламент некоторых оппозиционных сил, но я бы не считал это качественным изменением. Наверное, столько.
Газета "Азг": Наверное, переход будет резким. Тем не менее, у меня два вопроса. Во-первых, все ожидали проведения съезда Республиканской партии Армении 14 июля, однако сроки были перенесены, с чем это связано и какие вопросы будут обсуждены? И второй вопрос, многие представители международных структур осуждают проведение выборов в Карабахе, что вы можете сказать по этому поводу?
Тигран Торосян: Что касается вопроса, почему не состоялся внеочередной съезд Республиканской партии Армении... На этот вопрос уже был дан исчерпывающий ответ. Тем не менее, думаю, стоит вновь возвратиться к этому вопросу. Уверен, ни для кого не является неожиданным тот факт, что РПА должна выдвинуть своего кандидата на президентских выборах и, естественно, осенью обязательно должен быть созван съезд партии. Очевидно также и то, что приближаются сроки проведения очередного съезда партии, напомню, что в последний раз очередной съезд партии проходил в ноябре 2005 года. Следовательно, осенью или зимой партия должна созвать очередной съезд. Одновременно, есть вопросы, ответы на которые должны быть получены в ходе съезда. Для РПА также как и для парламента, как я уже сказал ранее, есть качественные изменения с точки зрения повышения роли партии, а также доли голосовв парламенте. И это, я уверен, должно стать поводом для внесения некоторых уточнений, связанных с деятельностью партии, в том числе и таких уточнений, которые предполагают изменения в уставе.
Очевидно также, что на съезде должен быть избран председатель партии. Когда мы оценили вышеуказанные вопросы и возможности, мы сочли, что проведение внеочередного съезда летом технически невозможно, и Совет партии, обсудив существующие реалии, посчитал целесообразным решение всех этих вопросов в ходе очередного съезда осенью. В этом суть, чего-либо неординарного в этом нет. Сегодня, как я заметил, некоторые СМИ пытаются найти в этом что-то таинственное. Я часто напоминаю об одной китайской поговорке, но считаю, что в данном случае она как нельзя кстати: "Не следует искать черную кошку в темной комнате, в особенности, если ее там нет". Действительность в этом.
Что касается второго вопроса относительно предстоящих в Нагорно-Карабахской Республике президентских выборов и отношения к этому вопросу международных структур. В этом ничего необычного нет, подобное отношение существует не только по отношению к Нагорному Карабаху. Перед проведением выборов в любой непризнанной республике международные структуры выступают с подобными заявлениями. Конечно, можно в некоторой степени понять это, поскольку если они пока не признают государство, то и по поводу избрания государственных органов у них должны быть некоторые оговорки. Однако, это повод, и я просто хочу сказать, что для меня очень странно то, что наши журналисты в ходе встреч с представителями международных структур задают такие вопросы, ответ на которые очевиден и, как бы это не казалось странным, в большинстве случаев просто неприятен. Почему задаются эти вопросы, и почему ожидается именно подобный ответ, есть множество других вопросов, относительно которых узнать мнение этих людей было бы намного интереснее... В особенности вопросы, позиция по которым известна, просто непонятны. Это одна сторона вопроса. И вторая сторона - я считаю, что подобное отношение международных структур, должно восприниматься спокойно и адекватно. Оно не имеет никакого отношения к процессу урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Просто соответствующие структуры должны суметь убедить людей, что даже если международные структуры не признают подобные выборы, как выборы представителей государственных структур, решением любых вопросов занимаются представители народа, а представители, в соответствии с демократическими принципами, избираются народом в ходе выборов. Поэтому, не признавая их как представителей государственных структур, международные организации, хотят они этого или нет, признают их, как представителей народа Нагорного Карабаха. Более того, я хочу напомнить, что в частности, с президентом Нагорного Карабаха часто встречаются представители международных организаций. Если мы попытается подойти к этому вопросу с той же позиции, что и международные организации, делая заявления относительно выборов в НКР, то мы должны будем спросить: "Если вы не признаете президента Нагорного Карабаха, ради чего встречаетесь с ним? Какие вопросы вы задаете президенту НКР?" То есть они должны признать, чтобы встречаться с ним, не так ли? Тем не менее, существует одна вещь - они ущемлены с той точки зрения, что НКР пока что непризнанная республика. В этом реальность и я считаю, что было бы правильнее, чтобы наши журналисты при встречах с представителями этих организаций немного лучше подготавливали свои вопросы.
Газета "Аравот": Один из депутатов парламента НКР, комментируя слова
Тигран Торосян: Каждый человек волен высказывать свои мысли вслух, может также ругаться. Каждый человек позволяет себе то, что считает правильным, или то, что, по его понятиям, позволительно. Но я уверен, что минимум 19 лет - достаточный срок для того, чтобы мы осознали, что руганью вопросы не решаются, в том числе и нагорно-карабахский конфликт. Необходим более серьезный подход. Вместе с тем, каждый может выразить свое отношение, комментируя имена и прочее. Я лишь хотел бы напомнить одну вещь, связанную с Терри Дэвисом. Во время его бытности докладчиком в резолюцию относительно Нагорного Карабаха была включена формулировка, которую вы не сумеете найти ни в одном документе, касающемся урегулирования карабахской проблемы. В этой резолюции четко закреплены два положения. Первое, что территория, то есть Нагорный Карабах, может получить независимость в соответствии с демократическими стандартами, в случае содействия народа, проживающего на этой территории. И второе, что ни одна страна СЕ не может включить в свой состав территорию, которая отделяется от другой страны-члена СЕ. Я считаю, что это очень важная формулировка. Я хочу повторить, что ни в одном другом международном документе нет какой-либо формулировки, где бы отмечалось, что Нагорный Карабах может отделиться от Азербайджана. И не видеть этого и просто ругаться... Я не говорю, что любое заявление руководителей международных структур необходимо воспринимать как правду последней инстанции, вовсе нет, но ругательства и оскорбления не могут считаться путем решения вопроса. Кстати, отмечу, что меня это не очень удивляет, поскольку, если уж в парламенте Армении - более опытной и признанной страны, есть люди, которые используют подобные выражения, то у нас нет основ для того, чтобы предъявлять более высокие требования к парламенту Нагорного Карабаха. В конце концов, мы должны им помогать в формировании культуры политического диалога и политической деятельности. Если есть что-то в Нагорном Карабахе, что может нам не нравиться, мы должны задуматься, что мы сделали не так, и следствием чего это стало.
Телеканал "АЛМ": Некоторые депутаты считают, что если США предоставляют Армении средства, то имеют также право грозить пальцем. Вы тоже считаете, что у США есть такое право, чувствовали ли вы на себе этот "палец"?
Тигран Торосян: Если люди придерживаются подобного мнения, это означает, что они допускают и принимают, что кто-либо может им угрожать пальцем, давая при этом деньги. Это очень простой вывод. США, различные международные организации, другие страны, которые имеют необходимую силу, оказывают определенное содействие различным странам. Если сопоставить страны, которые получают помощь, с теми, которые ее не получают, то число получающих будет на десяток больше. Это результат плохого восприятия политических процессов.
Газета "Айкакан Жаманак": Будут ли парламенту повторно представлены законопроекты о внесении изменений и дополнений в законы "О телевидении и радио" и "О госпошлине"?
Тигран Торосян: Нет.
Газета "Айкакан Жаманак": В таком случае, если правительство придавало такую важность законопроекту о внесении изменений и дополнений в законы "О телевидении и радио" и "О госпошлине", то почему не представит их повторно? И почему Армянская революционна федерация "
Тигран Торосян: Было бы правильнее обоснование шагов правительства услышать из уст представителей правительства. Я могу лишь предположить, представят ли они какой-то законопроект. Об остальном, лучше спросить у них. Что касается наших партнеров по коалиции, то я не считаю, что самые ярые защитники радиостанции "Свобода" были АРФ "Дашнакцутюн" и "Процветающая Армения". Рекомендую ознакомиться с мнением представителей АРФ "Дашнакцутюн", высказанным в последнее время прессе. Мнения практически всех были безоговорочны. Здесь произошло следующее... В этой связи я хочу вновь обратиться к китайской мудрости: 12 друзей, став взрослыми и разойдясь каждый по своему пути, решают ежегодно встречаться. На эти встречи каждый из них должен принести кувшин рисовой водки, которой будет наполнена одна общая тара, и из которой они будут пить, рассказывая о своей жизни, об успехах и неудачах. Однажды, в преддверии одной из таких встреч, один из 12 подумал, что если он принесет кувшин воды вместо водки, то среди двенадцати это не будет иметь особого значения. Когда все собрались и приступили к рассказам, а заодно и начали пить, то в один момент все посмотрели друг на друга. Оказалось, что каждый, понадеявшись на другого, принес кувшин с водой. И теперь в вопросе с законопроектом, мы имеем дело с подобным явлением. Были люди, которые думали, что их отсутствие не будет замечено, все равно в парламенте есть 95 голосов. Но я думаю, необходимо сделать серьезный вывод из этого, поскольку партнерство не может основываться на подобном поведении.
Газета "Айкакан Жаманак": Тем не менее, если правительство представит законопроект во второй раз, Республиканская партия отомстит партнеру по коалиции - "Процветающей Армении"?
Тигран Торосян: Республиканцы не мстят, республиканцы не перекладывают свою ответственность на плечи других.
Газета "Айоц Ашхар": Мы всегда находим возможности оправдать заявления представителей европейских структур. С учетом того, что вы уже сказали о позиции по выборам в Нагорном Карабахе, не правильно было бы, чтобы в таком случае этот вопрос просто обходили и не делали специальных заявлений? Кроме того, по вашему мнению, не являются ли эти заявления своего рода данью азербайджанскому лобби? Кроме того, раз уж об этом зашла речь, хочу отметить, что в комментариях карабахского депутата не было ничего предосудительного, это была всего лишь игра слов.
Тигран Торосян: Вы сейчас пытаетесь защитить нашего карабахского коллегу, вместо НКР? Я уже сказал, что любой человек свободен в выражении своего мнения. Передо мной не стоит задача учить кого-либо. Однако, вопрос Нагорного Карабаха настолько важен, и за последние 19 лет мы прошли такой путь, что уже пора делать выводы. Мы должны понять, что будет служить урегулированию нагорно-карабахского конфликта, естественно, в рамках того подхода, который мы считаем правильным. Это, во-первых. Второе, честно говоря, я не считаю себя вправе решать вместо Тэрри Девиса, что он должен говорить, а чего нет, тем более, что каждый сам решает что говорить. Если вы считаете, что я имею такое влияние на Терри Дэвиса, скажу вам, что вы ошибаетесь.
Я уже говорил, что мы зачастую попадаем в ловушку азербайджанской пропаганды. Когда азербайджанцы в неблагоприятной для себя ситуации какими-то способами пытаются выдавать за действительность то, чего нет на самом деле, мы глотаем наживку, а потом начинаем бороться против этого. Было бы лучше, если бы этого не было, но каждый волен делать соответствующие комментарии. Если есть общий подход - не признавать выборы в непризнанных государствах, возникает вопрос, почему для Нагорного Карабаха, должно быть сделано исключение. Конечно, было бы очень желательным, если бы они сделали исключение, но у них есть свои подходы, принципы и свои интересы. Если наш МИД сможет убедить Комитет министров стран СЕ и Генсека СЕ, чтобы они заявляли что-то иное, это было бы просто восхитительно, но не думаю что это реально.
ИА "Медиамакс": Перед парламентскими выборами вы заявили, что если выборы пройдут свободно и справедливо, то уже на осенней сессии
Тигран Торосян: С учетом нынешней ситуации есть основы надеяться, что мы сумеем в течение года завершить процесс выполнения наших обязательств перед СЕ. Однако важны также президентские выборы 2008 года, поскольку необходимо, чтобы стало очевидно, что нормальный процесс парламентских и президентских выборов - свидетельство формирования традиции проведения демократичных электоральных процессов в Армении, что очень важно. Что касается выполнения обязательств, то можно ознакомится с последним докладом ПАСЕ, в котором довольно мало пунктов относительно еще несделанного.
ИА "Ноян Тапан": Тем не менее заявление Рене
Тигран Торосян: Завершение мониторинга определяют не должностные лица. Правда, Рене Ван Дер Линден заметил, что для страны полезно, как можно дольше оставаться в процессе мониторинга. Однако мы уже достаточно время были под мониторингом. 7-8 лет - тот период, когда обязательства выполняются, и процесс мониторинга завершается. Можете проследить за процессом завершения мониторинга на примере других стран и поймете, что 6-8 лет - это именно тот средний период, в который можно уложиться. Что же касается будущего, то отмечу, что процессу мониторинга следует постмониторинговый процесс, то есть определенные отношения в этом плане еще сохраняются. Ряд стран пока что находится в этом процессе, так что может Ван Дер Линден имел ввиду именно постмониторинговый процесс.
ИА REGNUM: Как вы оцениваете деятельность Армении в международных структурах? Вы не считаете, что пропаганда Армении во много уступает пропагандистской машине Азербайджана?
Тигран Торосян: Буду комментировать деятельность в рамках ПАСЕ на основе принятых документов. Думаю, что вы имеете возможность, особенно за последние 4 года, оценить все то, что сделала Армения и то, что сделал Азербайджан. Очевидно, успехи Армении намного больше, чем у Азербайджана. Скажу более, если оставить в стороне эти громогласные заявления, можно сказать, что успехи азербайджанской делегации практически нулевые. За исключением одного случая, когда 28 марта - в день похорон премьер-министра Армении
Радиостанция "Свобода": Армянская Революционна Федерация "Дашнакцутюн" заявила, что у нее 10 кандидатов в президенты, сколько кандидатов у Республиканской партии Армении (РПА)?
Тигран Торосян: У РПА один кандидат, и партия выдвинет всего одну кандидатуру. Интересно будет увидеть этих 10 кандидатов во время выдвижения. Мы должны уважать устав партии и закон Армении о партиях, который гласит, что съезд определяет выдвижение кандидатуры на президентских выборах. Каждый из нас может делать свои выводы, они могут быть очень и очень очевидными, но решение принимает съезд партии, и я не могу не уважать закон и устав партии.
PanARMENIAN.Net: Лидер Марксисткой партии Армении Давид Акопян заявил, что пора положить конец власти президентов-эмигрантов. Как вы прокомментируете это заявление?
Тигран Торосян: Считаю, что образ Давида Акопяна полностью адекватен его заявлению, и нет нужды в комментариях.
Телеканал "АЛМ": Где вы отдыхаете, и где проведут свой отпуск депутаты парламента Армении?
Тигран Торосян: Я никогда не интересовался, куда едут отдыхать депутаты. С понедельника подавляющая часть депутатов уйдет в отпуск, и они вольны отдыхать в любом месте. Руководители постоянных парламентских комиссий также с 16 августа будут в отпуске. Через несколько дней будет принято решение об отпусках вице-спикеров. Сам я не знаю пока, что буду делать. До сегодняшнего дня, я отдыхал в Армении - несколько раз проводил отпуск в Агверане, в прошлом году на неделю поехал на Севан.
Газета "Айкакан Жаманак": Если законопроект о внесении изменений в закон "О телевидении и радио" не относился к радиостанции "Свободы", то почему в пакете были еще и поправки к закону "О госпошлине", что заставило бы радиостанцию платить ежемесячно такую пошлину, которую они до этого выплачивали за год эфира?
Тигран Торосян: Я свою позицию уже оглашал. За это время, прошло немало времени, никто не преставил юридического обоснования того, что этот законопроект чинит преграды деятельности радиостанции "Свободы".
Газета "Айкакан Жаманак": Тогда почему хотели внести определение "транслирующая компания"?
Тигран Торосян: Предложение, внесенное депутатом
ИА "Медиамакс": Есть ли уже решение о том, кто будет возглавлять армянскую парламентскую делегацию в ПАСЕ?
Тигран Торосян: Как только будет соответствующее решение, состав делегации и имя руководителя будет опубликовано на сайте парламента Армении.
Радиостанция "Радио Ай": Депутат парламента Армении Виктор Даллакян заявил, что власти Армении пойдут на все, чтобы до президентских выборов закрыть радиостанцию "Свобода"...
Тигран Торосян: Я бы попросил, уточнить у него, что он имел ввиду. Я не занимаюсь предсказаниями, может это и плохо, но тем не менее, не занимаюсь. Я не считаю, что от этого возможно лишится или досигнут в политических или неполитических процессах. Не считаю, что сегодня целесообразно озвучивать подобную постановку вопроса, или разворачивать подобные обсуждения.
ИА "Ноян Тапан": Тогда почему вы с такой уверенностью сказали, что законопроект не войдет повторно в парламент?
Тигран Торосян: Я всегда отвечаю четко. Парламент не имеет отношения к закрытию радиостанции "Свобода". Следовательно, если до сегодняшнего дня никто не представил правовых обоснований того, что законопроект приведет к закрытию "Свободы", значит их нет. Разные люди могут делать различные предположения. Кто-то может предположить, что жаркая погода может также способствовать прекращению деятельности радиостанции "Свобода"...
Газета "Айкакан Жаманак": Наоборот, способствует работе...
Тигран Торосян: Отлично, значит, это можно исключить, осталось исключить и парламент....