Виктор Храпунов: Как только Назарбаев уйдет, многое из тайного станет явным!
Бывший мэр Алма-Аты
ИА REGNUM: Почему вы, чиновник высокого ранга, еще и не связанный, по слухам, ни с какими внутривластными группировками, были вынуждены покинуть Казахстан в 2008 году? Вам или вашей семье что-то угрожало?
Я покинул Казахстан в ноябре 2007 года. В тот момент ни мне, ни членам моей семьи ничего не угрожало. Просто я понял, что не смогу далее служить режиму
Многие годы я был верным соратником и подчиненным Нурсултана Назарбаева. Не все и не всегда то, что мне поручали делать, и я делал, мне нравилось, но приходилось подчиняться. Но если в первые годы независимости я понимал необходимость и правильность политики главы государства, то позднее, я все меньше и меньше соглашался с ним.
Понимаете, я человек своего времени и в этом смысле не лучше и не хуже остальных, кто был рядом с президентом эти двадцать лет. Но пусть в меня бросают камни те, на ком нет таких же грехов. Да, ко мне можно предъявлять претензии, но тогда я имею право требовать, чтобы они были предъявлены всем. Тут же получается, что один согласно Конституции освобожден от любой ответственности и наказания, невзирая на то, что он натворил, а другие должны за подобное деяние отвечать?
В общем, размышляя, я понял, что режиму Назарбаева я, становлюсь не нужен. И если останусь в стране, то скоро обязательно стану жертвой очередного витка внутрисемейных или межклановых разборок только потому, что я русский по национальности и не принадлежу ни к одной группе, а президент легко отдаст меня, как уже предал многих других. Посмотрите, сегодня в окружении "Елбасы" ("лидера нации" - ИА REGNUM) практически нет никого, кто работал вместе с ним в первое десятилетие. Особенно исчезают те, кто является свидетелем его личного обогащения. Все они, за исключением родственников Нурсултана Абишевича, или умерли, или уехали за границу, или прозябают на второстепенных позициях. И это с точки зрения нынешнего Назарбаева вполне логично - ему не нужны свидетели его ошибок, поражений, метаний, слабости, компромиссов. Это - отработанный материал. Если бы у него была возможность, то с нами бы поступили как в 1937 году - списали бы и расстреляли, чтобы не мелькали и не напоминали.
К тому же, я человек старой школы, советской и партийной. Приучен выполнять приказы, но должен сделать это максимально грамотно с юридической и бюрократической точки, чтобы комар носа не подточил. Сегодня же востребованы другие - публично клянущиеся в преданности Елбасы и готовые на все, лишь бы оставаться во власти. В общем, давно понимая все это, я вдруг осознал, что нужно, вернее сказать, пора уезжать. Переговорил с женой, и как бы сразу собрались. Местом нового жительства выбрали Швейцарию, где учились и жили наши дети.
ИА REGNUM: Правда ли, что, уезжая в Швейцарию с семьей в 2007 году, вы получили гарантии неприкосновенности от казахстанских властей? Чем бы вы лично объяснили тот факт, что уголовные дела против вас и ваших бывших подчиненных появились только в конце лета 2011 года, то есть спустя три года после вашего отъезда из Казахстана?
Я написал соответствующее заявление, приложил медицинское заключение и рекомендацию врачей. После чего состоялась личная встреча с Нурсултаном Назарбаевым, на которой он сказал, чтобы я не беспокоился насчет своего будущего, пообещал новое назначение на должность и разрешил выехать за границу на три месяца. Как я уже говорил, мы быстро собрали вещи, погрузили их и улетели. Чтобы вы понимали, как мы торопились, скажу, что разобрав в Швейцарии привезенное с собой, половину мы просто раздали в детские и школьные учреждения, так как половина груза - это была библиотека и игрушки младшего сына, с которыми на тот момент он не хотел расставаться. Но разбирать вещи в Алматы просто не было времени, могло вмешаться окружение и переубедить елбасы, тем более что "друзей", как вы понимаете, в Астане у меня было достаточно. После того, как мы устроились, и прошло какое-то время, начались телефонные звонки с вопросами, когда я вернусь. Я отговаривался, тянул время. В итоге после серии переговоров, как по телефону, так и лично с представителями Назарбаева, я сказал, что буду жить в Швейцарии постоянно. Давление на меня не прекращалось все время, но особенно оно усилилось после того, как правительство захватило БТА, и
Было много всякого, в том числе угрозы и морального, и физического уничтожения. Где-то в начале 2011 года, мы стали получать информацию из страны, что тех, кто, когда-то работал со мной на государственной службе или с моей женой в ее бизнес-проектах, начали вытягивать на допросы в финансовую полицию и КНБ. Что было дальше, вы знаете. Начались аресты, судебные процессы и обвинительные приговоры. Пытаются достать и нас в Швейцарии.
ИА REGNUM: Почему, на ваш взгляд, появились эти уголовные дела? И откуда они могли возникнуть? Ведь в Казахстане, чтобы началось громкое уголовное дело, необходимы санкции высоких чинов? Пытались ли налаживать с вами контакт чиновники из администрации президента?
Я твердо убежден, что Нурсултан Назарбаев дал санкцию на преследование меня, чисто из политических соображений, только после того, когда Мухтар Аблязов обнародовал в Швейцарии данные по преступной деятельности
Хотя, возможно все проще - понадобилось переключить внимание с Нурсултана Назарбаева и Тимура Кулибаева, которые оказались засвеченными во множестве сомнительных продаж и покупок казахстанских нефтегазовых активов, при которых к их рукам прилипли многомиллиардные суммы, поэтому решили начать прессовать Виктора Храпунова и его супругу. И это тоже "грязная" политика, чистой воды.
Что касается
Разговор с руководителем Администрации президента является ярким подтверждением того, что эта оголтелая кампания по отношению ко мне с возбуждением уголовных дел, о которых я узнаю только из средств массовой информации, есть ничто иное, как политическая расправа.
ИА REGNUM: Можно ли сказать, что, дав крайне жесткие интервью газете "Республика" и телекомпании К+, вы, тем самым, начали новый период политической активности? Каких целей вы добиваетесь? Или выход интервью связан только с возбуждением уголовных дел, то есть вы защищаетесь?
Мне трудно назвать несколько интервью, которые я уже дал и дам позднее политической активностью. Да, я в процессе переосмысления себя и своей жизни, но поскольку я уже не так молод, были серьезные проблемы со здоровьем, то политической активностью в правильном понимании этого слова я точно заниматься не буду.
Можно ли назвать мои интервью защитой от преследований со стороны Назарбаева и казахстанских властей? Я, как участник событий, которые происходили в нашей стране на протяжении 20 лет, рассказываю честно и без какого-либо страха перед властью Казахстана о фактах, пытаясь через СМИ донести людям правду. В этом сегодня я вижу свой вклад в улучшение существующей ситуации в Казахстане.
Но, пожалуй, самое главное, чего я добиваюсь своими публичными выступлениями, так это на собственном примере показать, как можно и не надо бояться осмысливать этапы своей жизни. Ведь так случилось, что два десятилетия я занимал не последние должности в Казахстане, участвовал во множестве событий в качестве действующего лица и еще большему количеству был свидетелем. Моя память и архивы хранят множество фактов того, что было, а затем потерялось, было забыто, специально стерто. Я считаю своим долгом все это сделать публичным, потому что, чтобы человек не сделал, в своей жизни, он все равно должен, в конечном счете, подвести итоги и если есть необходимость покаяться и быть чистым перед Богом.
Именно эти итоги я и подвожу своими интервью. Ведь как бы человек не храбрился, как бы ни был богат и влиятелен, он не вечен. А значит нужно обязательно спросить себя и самому ответить на вопрос, кто ты, откуда идешь, куда пришел и что сделал в своей жизни.
ИА REGNUM: Собираетесь ли вы присоединиться к кому-то из зарубежных оппозиционеров -
Я никогда не был зависим от кого бы то ни было, всегда имел свое собственное мнение и умел его отстаивать, убеждать людей в правоте моей позиции. Никто не мог повлиять на меня, на мои убеждения, кроме меня самого. Вот и мое отношение к Елбасы у меня изменилось, только на основании моего личного убеждения в том, что он ни кто иной, как человек, который думает одно, говорит другое, делает третье. Он уже на протяжении более 10 лет ни разу в своих выступлениях не сказал слов благодарности народу, который его избрал. С высокой трибуны он только поучает этот самый народ, говоря, что это я сделал, это я вам дал, а вы неблагодарные еще чему-то возмущаетесь. Я уже сказал, что не собираюсь заниматься политической активностью в правильном понимании этого слова. Но поскольку сейчас у меня и у жены много свободного времени, а вот отдыхать-то я не научился.
Учитывая мою профессию энергетика, я думаю, что необходимо основательно и очень быстро заниматься новыми технологиями, по выработке энергии, за счет нетрадиционных источников. Жизнь поставила перед человечеством абсолютно новые задачи, то, что вчера казалось незыблемым - сегодня требует переосмысления. Атомная энергетика была одной из перспективных направлений, но события, произошедшие в Японии, заставили человечество совершенно по-новому посмотреть не мир. Человечество подошло к критической черте. Необходимо заниматься экологией - это один из важнейших вопросов современности, который жизнь ставит сегодня перед всем человечеством. На фоне этих глобальных вопросов, все остальные вопросы - это такая мирская суета, которая даже не заслуживает внимания и траты сил и времени. Но это все пока находится только в голове. Примыкать же к кому то из трех названных персон я не собираюсь. Чья позиция мне ближе? Конечно, Мухтара Аблязова, он сегодня активно борется, и это очень заметно по тому, как и кого, поливают в провластной прессе.
ИА REGNUM: Каким вы видите свое будущее? Ведь очевидно, что против вас сейчас начнется - да и уже началась, массированная кампания - фактически, вся мощь государственного аппарата будет использована против вас. Готовы ли вы к этому? Что вы готовы противопоставить в свою защиту?
Надеюсь, что мое будущее будут определять не Нурсултан Назарбаев и его окружение. В 2007 году, когда мы приехали на постоянное место жительства в Швейцарию и получили право на жительство, как люди, завершившие трудовую деятельность, так называемый пенсионный вид на жительство. Мы, зная стиль Нурсултана Назарбаева, в 2007 и 2008 годах посетили адвокатов и сообщили, что ожидаем политического преследования со стороны Казахстана. Адвокаты на тот момент рекомендовали нам, так как правительство Казахстана через казахстанские средства массовой информации, отвечая на вопросы журналистов в газете "Время", заявило, что против Храпунова нет никаких уголовных дел, предложили просто фиксировать все факты публикаций во всех СМИ по мере появления и нарастания возможного преследования со стороны казахстанских властей. Таким образом, за последние четыре года у нас сформировалось досье, с множеством документов, свидетельств из которых ясно видно, что нас преследуют по политическим мотивам, продиктованным жаждой личной мести со стороны Елбасы и ряда близких ему людей.
ИА REGNUM: Если позволите, я бы хотел задать несколько неожиданный в рамках интервью вопрос - а что вы думаете о смерти Заманбека Нуркадилова и убийстве Алтынбека Сарсенбаева? Ведь вы же были мэром Алма-Аты, когда случилась трагедия в семье Нуркадиловых?
Интервью подготовлено Федеральной редакцией ИА REGNUM